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    [求助]关于孔氏分户立派的部分疑问
    圣裔如今的分布特征是"以中兴祖后裔为主,其他支派后裔为辅"的格局.
    据民国谱,中兴祖前外迁的有9派1支;中兴祖派下的有60户、4派、30支。此外还有失序支77支。   请问派、支之间的区别是什么,按人口的多寡?
    在各户中,以大宗户为例,又分为长支、次支、三支,以及外迁的4支。外迁的这几支都是从长支里分衍出来的,而且在长支中(其他支也一样),还有过半的人住所不在本处(包括为数极多的汶上和其他地点)。   因何那几支得以独立立“支”,而其他人仍记在长支派下?  按后裔人丁?应该不可能。   难道是按外迁时间?但汶上一系也是很早,为何不能独立“支”?

    我主要是觉得圣裔的区分很完善,只要能说出何户何派,就能准确的定位,省去许多追宗溯源的时间。     以此为依据,划分我吴氏的宗派。
    [ 这个贴子最后由孔卫东在2006-3-30 15:01:01从 寻根问祖 转移过来 ]
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      • 注册2004-08-19
      谁能贴下,民国谱中各户各支各派的“现在”人丁数目(具体到各户的分支),谢谢。
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        民国谱的派支划分可能让人绕头.派支大体是以人数多寡而定的,但也不绝对,如南宗派人数还不及一个小分支.支有派、户下面的分支,也有单独三十一分支,和七十七个失叙支(失叙支人数几人到百人不等)。户是指留居本土的分支。

        本次续修,派支将会作适当调整。
        谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
        [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
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          • 注册2004-08-19
          中兴祖下,分户、派、支的依据,如你所言,应该是按照“是否住曲阜县境内”的吧,并且应该是57代以前的先辈,因为在各户中同样有迁到本县外的人物。
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            • 注册2003-09-18
            关于户的确定,本网有说明,即以56代划分的少数为55代和57代.此前迁出的皆为某地支。所以认为户与大宗血缘关系更近的说法是错误的。
            谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
            [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
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              重新看了下划分的结果,发现“位”、“派”都是为“户”服务的,譬如46世的11人当中,有后的是6人,其中宗哲公因为后代只有“桓台孔庄支”,所以没有给他立“位”。
              20派的划分就更为明显了,53代的族丁中有后代的是25个。
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                [QUOTE][b]下面引用由[u]吴国华[/u]发表的内容:[/b]

                重新看了下划分的结果,发现“位”、“派”都是为“户”服务的,譬如46世的11人当中,有后的是6人,其中宗哲公因为后代只有“桓台孔庄支”,所以没有给他立“位”。
                20派的划分就更为明显了,53代的族丁...[/QUOTE]

                桓台孔庄支明明属于“中舍位”,你怎么说他们没有归属? 位、派、户均是以留居族人划分的。分“位”时还没有“二十派”和“六十户”,古人如何为后人服务?
                谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
                [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
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                  “桓台孔庄支明明属于中舍位”,莫非是我看错了?   难道不是宗哲公的后人?
                  其他的服从你的指教!
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                    古人为什么不能为后人服务呢,我相信分五位的时候就是为了以后这五位往下继续分派和户,可能当时还没有决定是分派和户,但是不管是什么单位将来肯定是要分的。就拿现在的户来说吧,也是为以后的分支服务的,说不定户在若干年后还会分更小的单位,小单位还会再分更小的单位
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                      我们现在并不能为几百年以后如何立新的派支服务,同样古人也不是为我们现在服务。分立支派是当时人们根据当时族人的繁衍状况进行的总结。分支派和定辈分是两会事。谁能够保证每个人将来十几代以后一定有男性后代?
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                        为后人服务并不是现在把支派给后人分好,而是对前人的情况进行总结,给后人以后继续细分做一个基础,我们的家谱就是继承前人为后人服务的,如果不为后人服务我们现在修他做什么呢
                        孔祥鑫
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