孔氏宗亲网
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    不用谱名该准予入谱吗?
    看到孔家女的子女改成孔姓,并争取入谱的讨论,忽然有所触动。本来我是反对的,但后来我变成了中立派。因为我从中既感受到了一种强烈的基于血缘的亲情的认同,我觉得这种认同很重要。

    但不经意间发现了一个问题,想听听大家的看法:

    不用谱名是否应允许入谱。采用谱名,也就是统一的字辈,是我们圣人之家区别于其他家族的最大的区别之一。是维系我们高度认同和自豪感的核心符号。

    而不采用谱名,我觉得是有对孔家认同度不高之嫌疑,这种嫌疑的性质我觉得跟一个出自孔家的人觉得入不入谱无所谓的态度是类似的。尽管,这更主要是代表了他们父辈人的态度。

    比如孔东平(毛泽东,邓小平),孔卫东(保卫毛泽东)。尽管个人的信仰和情感与我们的家谱是两码事。但有些名字和我们家族的关系太特殊!谁挖了我们多少祖坟,对于家仇族恨大家应该有起码的立场。虽然这不是个大问题,但我觉得这是个问题。想听听大家的意见。

    当然卫东爷爷为我们家族做了那么多事情,忠心可表。我只是借用这个恰如其分的名字说说事,希望您不要介意。对事不对人。

    说白了吧,我是怕类似这些名字,让外姓人笑我们孔姓是墙头草之类的。

    求同存异,孔家复兴
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      能否建议经常出现的卫东 开屏的id改头换面一下再上来。否则新的宗亲上来,还以为不是我们的家族乱了呢。
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        [QUOTE][B]下面引用由[U]孔开屏[/U]发表的内容:[/B]

        新来的宗亲吧?你看一下我和卫东下面的签名。[/QUOTE]


        当然看得到,这是两码事。谁知道打倒***的时候你们怎么说

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          [QUOTE][B]下面引用由[U]孔珂[/U]发表的内容:[/B]

          总是有人上纲上线[/QUOTE]
          当然可以有你的看法,尊重大家的看法
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            [QUOTE][B]下面引用由[U]孔德灿[/U]发表的内容:[/B]

             [TABLE][TR][TD]不用谱名是不准入谱,这是老规矩了。但是本次修谱采取了很人性化的做法---入谱登记表的栏目顺序为:“代次、名字、又名、与填表人关系......”“名字”是按辈份字起的名字,如孔维众、孔令武、孔祥东。“又名”是身份证上的名字,是现用名,如孔众、孔武、孔卫东。这既包容了过去“极左”历史给孔家人名字上留下的痕迹,尊重了现实情况,又坚持了修谱原则----“有不钦依世次随意妄呼者,不准入谱。”当我见到这入谱登记表时,忍不住击节赞叹:我们孔家有高人哪,一些矛盾都化解了。
            维普的建议用心是好的,但无法实行。因为电脑很机械,“铁面无私”,无法通融。除非再办一个新的“宗亲网”,总版主们都用谱名登录。你可以问一问,宗亲们同意开新的“宗亲网”吗?[/TD][/TR][/TABLE]...[/QUOTE]

            灿叔说的极是。尊重历史,保存历史,我想留下这特殊的一段或许更能警醒和鞭策我们。如果这么讲,是可以接受的。

            电脑很机械,但电脑程序都是人编的。问题不在于不可能,而是权衡之后觉得值不值。我虽然不懂程序,但就我接触的程序人员来讲。改个用户名帖子保留,大概几千块钱可以实现。这个要是跟办一个新的宗亲网相比,成本又是小多了。只是大家觉得有没有这个必要。

            不过省钱省事的办法,就是弃用旧id,注册新id,比如孔令开屏。我觉得这是一种态度,一种意识。这种象征对我们因孔而在一起的这个家族,这个社区,是有其必要意义的。不知大家以为如何?!


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              [QUOTE][B]下面引用由[U]甘肃孔祥荣[/U]发表的内容:[/B] 不仅是我们家族,就是其他姓的人在那个红色恐怖的年代,起名能够随意吗?能够按照当时被斥责为封、资、修的家谱起名吗?QUOTE] 祥荣老祖,既然您是按历史说的,我就真的也按历史来听。我想得到一些材料,这些材料只要自己本人和近枝的。不要泛指他人的。 比如祥荣老祖您今天这么说了,比您小的文革时出生的族人是不是普遍用了别的名字,或者是因为名字怎么受到了冲击。说的话,只说您自己的。 如果其他那个年代确有类似案例,请大家上来说说。我请大家说不是不相信谁,也不是较真。而是当我们有机会控诉的时候,是基于事实而不是基于传说和夸张,请大家谅解。 我们不能夸张某段历史,也不能栽赃某个政党。相对右是比较被动的,左一般有主动的成分。尊重历史,我们的话才更有信度,才能得到真正的同情。 希望看到大家鲜活的材料。
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                提出这个问题,也是迫于无奈。以往有宗亲碰到一起,总是兴奋自豪。也常被旁人外姓质疑,不排除有嫉妒的成分。此时,我们都会一起给外姓解释。这种解释,双方都用谱名尚且费力,更甭提一方随意取名,很容易惹些闲话。

                倘我遇到孔红伟,我开口问字辈的话都很难。倘若对方不是,怕引起对方自卑。
                倘若问的话,即使说了个字辈,也不敢确定真假。因为孔家的字辈也算是中国文化的一个常识了。

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                  [QUOTE][B]下面引用由[U]孔德体[/U]发表的内容:[/B]

                  如果谱名也没有加入辈分的话,我们的家谱就变质了。

                  我见到其他姓孔的人时总习惯问一下辈分,这样大家好称呼,免得失礼,有什么不好意思的呢?

                  德灿兄说的极是![/QUOTE]
                  不好意思是怕碰见对方是外孔,外孔还是不少的。人家外孔多自卑啊
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                    [QUOTE][B]下面引用由[U]孔德体[/U]发表的内容:[/B]

                    如果谱名也没有加入辈分的话,我们的家谱就变质了。

                    我见到其他姓孔的人时总习惯问一下辈分,这样大家好称呼,免得失礼,有什么不好意思的呢?

                    德灿兄说的极是![/QUOTE]


                    比如你问个叫孔泉的什么字辈,万一是假孔,对方多没面子。

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                          祥荣老祖的办事风格我很喜欢。如果大家普遍觉得这不是个问题,不存在争议。当然就不争。但能挖掘出18楼比较翔实(还可以更翔实)的材料。我就觉得这个帖子达到了抛砖引玉的效果。如此一来,对于不按字辈取名的宗亲,面对外族我们也好解释。
                          如果还有类似材料,也欢迎大家继续发上来。家是要留的。大宗是家史,小宗史也是家史。

                          关于孔泉,是随意打比方,和孔军,孔华是一样的,不是特指。
                          我们以前联系孔家的时候,就很困难。不用谱名有内孔,用谱名的有外孔。但无论是用不用谱名的外孔,基本也都不明确说不是外孔,都说回家问。
                          然后是大家成为朋友,一起吃饭。大家一起吃饭已经不是凭借单纯的家族认同,而是凭借对孔子文化的认同了。也挺好。但组织者很难做啊!
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                        [QUOTE][B]下面引用由[U]孔繁廷[/U]发表的内容:[/B]

                        己所不欲,勿施于人!可也?[/QUOTE]


                        当然。

                        责人如己,可否?

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                          楼上还真是认真呢,凡就可以了。

                          事情我觉得这样,在文化多元的时代。由于名字既不重要,又很重要,取名多样化,彰显一个家庭的抱负,是可以理解的。将一个人的老祖宗是谁占据名字的大部分,似有必要又可以通融。

                          我发起话题,缘起不用谱名有不便识别的原因,但这其实是次要的。直接的刺激主要是两点:一是不按谱名,但采取了受政治影响的刺激性名字,有伤家族感情;二是此名在本论坛出现频率较高,且掌握版主要职,代表家族形象。

                          其实,我觉得取一般的名字,并认族归宗,很没关系。重要的就是刺激性谱名,在一个具备权威性的家族准官方网站,代表家族的形象。其实是这个问题。

                          这个问题就类似,能让一个长得很异域的才女,代表中国跳一支独舞在奥运会开幕式上吗?这有点儿形式主义,我只是提供一个开放性话题。本人立场并不是完全否定的,听听宗亲们的高见!
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