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    求证21代孔郁先祖的传承关系问题
    [P]    各位宗亲,大家好!我是岭南派南海孔村房支分陆河县的孔氏77代孙孔德展,前两年在整理我们村的家谱时,专程去了一趟曲阜,在家谱研究中心查对了一下《孔子世家谱》民国版,发现我们的家谱记载和民国谱有出入,心里一直带着疑问,就是21代先祖孔郁的传承关系问题,我们村的家谱记载郁为文三子,即其传承关系为曜——文——郁,而民国谱记载的传承关系为彪——乂——郁,近日注册了宗亲网,看到家族论坛中孔庆冰和孔凡兵二位宗亲的帖子,发现提到同样的问题,我查找了一下岭南派其他分支的家谱,记载基本上是一致的,即其传承关系为曜——文——郁,南雄平林的钤印家谱的记载也是如此,不知其传承关系差错出在那里?[/P][P]    其他支派对孔郁先祖的传承关系是如何记载的?请手头有旧家谱的各个支派宗亲将本支派的记载贴出来印证一下。[/P]
    [ 此贴最后由孔德展在2010/6/9 22:11:51编辑过 ]
    岭南派  承休  继明  惟聚公后  南海孔村房陆河支派
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      这是我们村手抄本的记载(旧谱文革时损毁了)。
      [upload=13727,0]DSC_0210a.jpg[/upload]
      岭南派  承休  继明  惟聚公后  南海孔村房陆河支派
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        这是岭南派叠滘房谱书的记载
        [upload=13728,0]012.jpg[/upload]
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          [P]这是南雄平林钤印谱书的记载[/P]
          [upload=13729,0]2008年珠玑巷060a.jpg[/upload]
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            • 注册2003-09-18
            很明显这里的混淆是“文”和“乂”导致的问题。有人认为“文”和“乂”为同一人。这样也令人进一步怀疑“郁”是否是“毓”之讹?早期老谱只说郁为福七世孙,没有具体说明他的父亲。康熙谱已经将郁记为乂子。
            谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
            [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
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              [P]早期老谱说郁为福七世孙,这是个巧妙手法.不说是谁子.[/P][P]    上午我和[B][FACE=Tahoma][COLOR=#0055aa]德展[/COLOR][/FACE][/B] 也讨论了这个问题,无论是福长子后还是次子后,他多是七世孙,他多是没说錯.应该是当时就不清楚了.至于“郁”是否是“毓”之讹,这个提法比较新,没想过.[/P]
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                [P][U]   1、 [/U][U]会不会为了留苗,避免被曹操剪灭,有意而为?[/U][/P][P][U]   2、屈于曹操之淫威,将“文”后接“[/U]乂”后?[/P][P]   3、岭南派始迁祖整家谱的时候,抄写错误?[/P]
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                  [P][SIZE=2][FACE=宋体][SIZE=10pt]德展宗亲你好,这个问题在“阙里史话”卫东《南北朝孔氏大宗世系探讨》的帖子里谈论到。在史籍里孔郁为断续。孔颖达的儿子孔志约是谱牒家,他可能都没有给出自己一支的完整的世系。在成化谱里孔郁、孔潜仍为断续。在康熙谱里孔郁接为孔乂子,又将孔潜接为孔郁子。成化谱里孔文魏大鸿胪,子毓,孙衍,皆仕晋。《三国志》记孔乂魏大鸿胪,子恂仕晋。孔乂、孔文可能是这样认为一人。孔郁后汉冀州刺史,孔毓晋征南军司马,时代不同,不大可能是一人。康熙谱孔乂子孔郁,孔郁子孔潜,这个接续可能有问题。[COLOR=black]史书记孔灵龟为孔郁、孔扬后人,可是康熙谱接孔灵龟在孔景进名下。民国谱又将灵龟接为孔扬后人了。康熙谱孔曜子二孔完孔讃。民国谱孔曜子三孔完孔讃孔文,孔文,大鸿胪。民国谱收外迁支派,估计注意到了孔曜子孔文的情况。但是你的支谱记孔文,魏大鸿胪,与孔郁后汉冀州刺史,这可能还是有问题的。你们与献县派、南雄派、平江浏阳派、丹阳派、临江派等都有关系,不知这些支的老谱怎么记载的。[/SIZE][/FACE][/COLOR][/SIZE][/P]
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                    [P]《晋书》卷六十七、《阙里志》、《孔子世家谱》记载[SIZE=2]孔文为魏大鸿胪[/SIZE][/P][P][SIZE=2]裴松之《三国志》注卷十六和《曲阜县志》则记载孔乂为魏大鸿胪[/SIZE][/P][P][SIZE=2][/SIZE] [/P][P][SIZE=2]不知两者孰是[/SIZE][/P]
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                      [SIZE=2][FACE=Times New Roman][SIZE=10pt]孔文魏大鸿胪,子毓晋征南军司马。孔乂魏大鸿胪,子恂晋平东将军卫尉。孔郁后汉冀州刺史,子二扬潜。后来合为孔乂子三毓恂郁。对此合,我们现在不知依据。仅从官职和时间上判断,孔文、孔乂合为一人合乎逻辑,而孔郁为孔乂子则有问题。孔郁为后汉冀州刺史应该不晚于汉灵帝末,[/SIZE][/FACE][FACE=宋体][SIZE=10pt]190[/SIZE][/FACE][FACE=Times New Roman][SIZE=10pt]年前,因为汉献帝即位,董卓就派韩馥做冀州牧了。后韩馥让袁绍,袁绍让曹操,轮不上孔郁了。孔郁有两个哥哥孔毓、孔恂在[/SIZE][/FACE][FACE=宋体][SIZE=10pt]265[/SIZE][/FACE][FACE=Times New Roman][SIZE=10pt]年后的晋朝做官不太可能。《晋书》说孔潜“太子少傅,汉末避地居会稽”。可否理解为孔潜“汉末避地居会稽,晋太子少傅”?孔潜当为八十岁左右仕晋,上与孔郁,下与孔愉都说得通,但孔郁往上的接续还是疑问。[/SIZE][/FACE][/SIZE]
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                        [P]后梁(907年-923年),朱温(忠),历三帝,都开封。[/P][P]后唐(923年-936年),李存勖,历四帝,都洛阳。孔谦任后唐魏博任度支使,后任租庸副使、租庸使。[/P][P]后晋(936年-947年),石敬瑭,历二帝,都开封。[/P][P]后汉(947年-950年),刘知远,历二帝,都开封(汴州)。[FACE=Times New Roman][SIZE=2]孔郁为后汉冀州刺史?[/SIZE][/FACE][/P][P]后周(950年-960年),郭威,历三帝,都开封。[/P][P] [/P][P]东汉(25年-220年),刘秀,历十二帝,都洛阳。孔融为北海相,青州刺史。[/P][P][P][ALIGN=right][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=right][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=right][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=right][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=right][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=right][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=right][/ALIGN][/P][P][/P]
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                          此后汉非彼后汉。东汉也称后汉。
                          谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
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