姜大明：文化城工程应上升为国家文化建设工程     济南时报　

[PP]在山东代表团9日举行的开放团组会上，省委副书记、省长姜大明在谈到区域经济发展时直言，要借助长江三角洲和京津冀地区的发展，同时也为其服务，在环渤海区域发展中占据自己应有的位置。

[PP][B]借力发力 [/B]

[PP][B]发展区域经济优势[/B]

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[PP]山东半岛地势独特，上接京津，下联沪宁，既环渤海也环黄海，资源比较丰富，农业、工业比较发达。在区域经济发展中，也与周边省市一直保持着良好的合作关系。

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[PP]“山东的发展离不开区域经济的发展。我们要紧紧借助长江三角洲的发展，同时也要借助京津冀地区的发展，在环渤海发展中占据我们应有的位置。”姜大明表示，向两大经济区借力可以达到三方共赢的效果，“我相信经过共同的发展，山东在经济发展中可以借助两个大经济区的力量，同时也为两个大经济区服务。”

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[PP][B]黄河三角洲 [/B]

[PP][B]将成为生态经济区 [/B]

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[PP]“在这几天的讨论中，很多代表都提出了关于黄河三角洲开发中国家政策支持的问题。”作为一省之长，姜大明一直对黄河三角洲的发展记挂在心，“黄河三角洲在环渤海一侧，紧挨着天津的滨海新区，全中国的土地在减少，黄河三角洲每年由黄河冲积下来的黄土，能造出1万到3万亩土地，现在已经形成了4000多平方公里、800多万亩的未利用土地。”

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[PP]姜大明介绍，山东省将在黄河三角洲开发生态经济区，该项目已经列入相关计划和规划。山东省希望把这一区域上升为国家级开发区，并在积极向国家争取综合试验区的政策。

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[PP][B]文化产业要成为国民经济支柱产业 [/B]

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[PP]山东拥有大汶口文化、龙山文化等多处文化遗址并诞生了很多历史名人，在中国历史上有很大的影响。姜大明将山东文化总结为四句话：“泰山在这里崛起，孔子在这里诞生，黄河在这里入海，奥运在这里扬帆。”对于山东的革命传统，姜大明则引用了陈毅元帅说过的一句话：“淮海战役的胜利是山东人民用小车推出来的。”

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[PP]作为文化大省的省长，谈到文化软实力相对于物质硬实力的问题，姜大明认为，文化软实力是综合竞争力的重要组成部分，主要体现在对内的凝聚力和对外的影响力。“我们已经把建设文化强省，推动文化大发展、大繁荣，掀起社会主义文化建设新高潮作为一项重要任务。”为了达到这个目标，姜大明提出，政府要增加对文化的投入，特别是对公益性文化设施的投入，保障广大群众的文化权益；通过文化体制改革，焕发出现有文化事业单位包括已经实行企业管理的文化单位的活力，使文化产业真正成为国民经济支柱产业。

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[PP]针对备受全球瞩目的中华文化标志城工作，姜大明介绍，该项工作已经进入实质性进展。“这项工程应该上升为国家文化建设工程，这个过程也是宣传中华文化的过程。这项工程不会一蹴而就，而是一项长期、浩大的文化工程。”(特派记者 黄强 王凯)

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[PP]政协委员安家瑶联名反对建中华文化标志城

[PP]3月11日20点，全国政协委员、中国社会科学院考古研究所研究员安家瑶做客腾讯，谈为什么反对耗资300亿元兴建“中华文化标志城”。

[PP][B][B]安家瑶[/B]简介：[/B]

[PP][B]安家瑶[/B], 女，1947年8月出生于北京，原籍山东烟台。现任中国社会科学院考古研究所研究员，汉唐研究室主任，西安研究室主任；中国社会科学院研究生院考古系博士生导师; 西北大学兼职教授；德意志考古研究院通讯院士。享受国务院颁发政府特殊贡献津贴。

[PP][B]建一座城作为中华文化的“标志”，很荒谬[/B]

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[PP][B]主持人[/B]：亲爱的各位网民朋友大家好！欢迎大家继续关注腾讯新闻频道两会系列访谈，现在是我们读书频道为我们众多网民做的一次访谈，我是主持人芬芬。在我们直播间为大家邀请来的嘉宾是全国政协委员、中国社会科学院考古研究所安家瑶研究员。欢迎您。

[PP][B]安家瑶[/B]：大家好。

[PP][B]主持人[/B]：在两会期间，据报道山东济宁要斥资三百亿建一个中华文化标志城，就这个事情您当时提出了一个反对意见，而且现在已经有115名委员和您联名，对此提出一个反对的意见。

[PP][B]安家瑶[/B]：是的。在九号大会发言的时候，山东政协委员孙淑义代表山东省说打造中华文化标志城的项目。在他讲话过程中，委员们就有很多不同观点，在他的发言中，他的掌声是最少的，没有多少掌声呼应。在他讲话之后，我们中午回到燕翔宾馆吃饭的时候，大家对这个项目都是很有看法的，也是纷纷议论。因为这牵扯到世界文化遗产，所以一些委员们就说让我和敦煌研究院的院长，从我们文物保护的角度上来谈一谈，写一个提案。范老师是我的大师姐，所以让我执笔。昨天早上我拿出这个提案，结果得到很多人的支持，就签名，范老师还拿着提案，在其他界做了一些签名。昨天晚上就拿了108（个签名），我说可以交了，范老师说在他们妇女界另一个组再看一看，到115（个签名）的时候就交了。

[PP][B]主持人[/B]：刚才做访谈之前，还有委员给您打电话说要签名。

[PP][B]安家瑶[/B]：对，很多委员说代签名，我都没有接受，觉得还是当面签名比较好。有不少委员说怎么不来找我签呢。说如果评最差发言的话，山东这个就应该获得大会最差发言。

[PP][B]主持人[/B]：您有没有了解到，他们要建这样一个中华文化标志城的目的和初衷是什么？他们的理由是什么？

[PP][B]安家瑶[/B]：曲阜和邹城，都是我们孔子和孟子的家乡，是儒家文化的发源之地，他们觉得这是中华文化的根，一个主干，所以觉得应该在这里打造一个文化上的，能够纪念孔子弘扬中华文化的这样一个城。他们想的是一个唯一性的、大家都要承认的城。有些学者提出来文化“副都”这个概念，因为北京是文化首都，他们将这个城作为一个文化“副都”，国家一些重要典礼在那儿，就是集中宣扬中国文化。当然从这些话来说是没有错的，因为十七大，胡锦涛主席也提出了文化大发展，大繁荣，要提高国家的文化软实力。这些我们都是非常拥护的，也期待着一个文化的大发展，大繁荣。从历史角度看起来，现在还是国富民安比较好的时代，这时候产生很多的高度繁荣的文化是有基础的。所以我们也很希望看到一些文化的成果。

[PP][B]主持人[/B]：但花三百亿建一个标志城，您觉得值吗？

[PP][B]安家瑶[/B]：我倒不是说花钱的事，我觉得把这个城建在山东济宁，而且名字很奇怪：“中华文化标志城”。这种名字不但在中国没有，在国外的文化标志城也没有听说过。当然国外有“圣城”或者是耶路撒冷，但这些都不是人们打造出来的，是历史沉积、积累沉淀下来的。这种打造的文化标志，原来我没有太注意。报纸上大致也做了一些宣传，我看文化标志，以为要选一个标志物，比如说天安门，这是全中国人民都公认的，这是北京的标志，是中国的标志。前两年，也要找一个中国文化遗产的标志，找一个徽章，选的就是成都金沙遗址出土的一个金箔打造的太阳鸟，围绕太阳的这样一个图案，非常漂亮，这是个标志，这是中国遗产的标志，而且也是得到了全国各族人民共识的这样一个标志。所以开始说这个文化标志，我以为要选一个建筑，没想到是造一座新城。他这一讲，才知道是造一个新城。不光是三百亿，这是04年的预算，到现在三百亿肯定是不够的。

[PP]我现在的担心是这样，中华文化是延绵五千年连续不断的，这是在世界上唯一的一个中间不间断这么长时间的文明——不像印度文明、埃及的一些文明，现在住的人都和当时的人种发生了很大变化。我们这个是延绵不断，而且是不断发展这么有生命力的文化，它不是由一支孤立的文化发展而成。它一直是多元一体，多民族一体，正是因为中华文化有很大的包容性，它才能茁壮地生长，连续到现在还很有生命力。像我们现在五千年，不要说到更早的了，有史以来的夏、商、周，到后面的秦、汉、唐，这些都是中国连续的历史，而且它的都城都集中在陕西、河南、山西等地方，这是以延绵的首都作为历史的。在中国不同的文化是始终都有的，比如山东的齐鲁文化、河北的燕赵文化、内蒙的夏家店文化。还有成都附近的三星堆金沙遗址的巴蜀文化，再往边上走，比如云南的滇文化、广东的岭南文化、浙江的吴越文化，一直都是联绵不断，而且包括各种少数民族，藏、满、回，东北边疆也有很多少数民族，也过来入驻中原。实际上中华文化就是不断地交融，不断碰撞，吸收好的东西不断成长。

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[PP][B]主持人[/B]：就是文化多元汇聚在一起。您觉得如果在济宁这个地方建一个中华文化标志城的话，不足以代表中华民族这么多的文化？

[PP][B]安家瑶[/B]：首先它能不能得到全国各族，还有各地的共识、拥护，这是一个比较大的问题。因为它的孔孟文化确实是我们中华文化很重要的儒家文化的一支，但不是全部。像河南、陕西、山西有更多的遗址，有更多的文化源流，文化记载更多的地方，他们可能并不能服气。这样如果选在那个地方的话，就不是非常公平。不像说我们选一个中国的标志，比如说选在天安门，大家谁也不会有反对意见。这个要选在济宁，可能反对的意见就比较多了。而且现在是个和谐社会，要讲究文化共存、文化的多样性，要保持一个和谐的社会，要有一个团结的氛围，这个时候山东自己在那儿说一个“中华文化标志城”，别的地方会不会服气，会不会引起不团结？

[PP][B]文化积累不是人为打造的[/B]

[PP][B]主持人[/B]：您刚刚说的这段话，在网上也有反对您观点的，当然赞成您的是占大多数。反对您的观点是：您说到这么多地域问题，把它跟孔孟文化对比起来是故意把它们形成一种对立。

[PP][B]安家瑶[/B]：不是独立的，是在不断地交融、汇聚，中华文化发展到今天就是包容性，还是要讲多元文化一体。中华民族是一体的，中华民族包括五十六个民族。尤其是历史上的这些文化，不可以分成优劣、胜差，实际说我们都应该吸收这种文化中的好的东西，也摒弃一些糟粕的东西，这样中华文化才能再茁壮成长。

[PP][B]主持人[/B]：您反对中华文化标志城建设的理由，好象有四点。第一点是因为它的名称，再者是因为它违背了申请世界文化遗产的这样一个承诺；再者，就是违背了《文物保护法》里面的东西，第四点就是文化积累不是人为打造的。

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[PP][B]安家瑶[/B]：有些网友说我不太了解情况，这可能是真实的，因为我是会上听了这个发言的。很震惊。事先确实没有做很多调查研究，而且时间又非常紧迫，他是九号的发言，突然出来这么一篇。所以我九号晚上就赶快写一篇，表示不同的意见。因为这也是受很多政协委员的委托来写的。之后我也看了，说这个城的打造不是在曲阜，是在九龙山，还有一定的距离，并没有在原址上，但我听说这个规划非常大，是打造三百平方公里的新城，这就是十公里再乘以三十公里的概念，东西十公里，南北三十公里，这是多大的一个城？因为我是搞考古的，做隋唐长安城（考古）。长安城当时在世界上——在中世纪的时候——基本上是世界最大的城，82平方公里，那就是相当大了，到明的时候就缩的很小，现在看这个城墙的话，也就是个十分之一左右的一个很小的城了。很大的城，82平方公里，大概是九公里乘九公里的样子，而现在这个比隋唐长安城要大十多倍，我确实非常惊愕。而且当地人口有这么多来支持这么一个大城吗？

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[PP]他们打的旗号是孔孟的两个府，我没有看规划，后来网上说它不在孔府，但也应该挨得比较近。我们当年申请联合国教科文世界遗产名录的时候，我们有所承诺，要保护好遗产。因为这个遗产不光是咱们中国人的，这是全人类的遗产。所以我们有责任，一定要保护好。当时的承诺不光是保护好遗产本身，而且要它的周围有很大的一个缓冲地带，我到现在并没有看到他们规划的三百公里，孔府、孔庙、孔林包括在城里还是在城外，如果离孔府很远的距离，那没什么问题，因为没影响到遗产本身；但如果离的很近的话，起码影响了它的环境风貌。因为现在按照世界遗产保护理念来说，不但要保护文化遗产的本体，也要保护它的环境，它的环境也是遗产的一部分。因为孔孟思想、孔孟人物都是在农业社会产生出来的我们的圣人，你现在把它的周围变成一个新城的话，人们根本无法体会在农耕的时候产生的这种文化，实际上我觉得也是对文化遗产的保护不利。

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[PP][B]主持人[/B]：这个项目的发起人和他们的支持方，如果同意了这个项目，而且有69位两院院士倡议是支持的，还有国家发改委的支持，目前还需要争取国家财政的一个支持。他们会不会只是为了打一个噱头，而并没有像咱们强调那么多有文化内涵的东西，把它提高到那么高的层面。

[PP][B]安家瑶[/B]：在政协大会上的时候，下面有的人反应说这太不象话了，在大会上很公开地给地方拉项目，要资金，这就起了一个很不好的表率作用。所以下面有很多委员在质问，说这个大会发言是怎么选的，那么多大会发言，为什么会让山东的发言拿到大会上，到底是什么目的，因为我是学者，也不太清楚里面的内容。

[PP][B]主持人[/B]：首先大家对这个具体的形式是不赞同的。

[PP][B]安家瑶[/B]：我觉得它是想造成这样的轰动，因为它在3月1号就开了一个新闻发布会，是声势浩大的，我当时还没有上会，所以没太注意这件事情。结果到会上，到大会发言的时候，一边讲一边看他们的发言稿，才发现这个问题是比较严重的。

[PP][B]网友：[/B]您没有做实地考察和周密的论证？因为这个项目已经是论证有七年之久了。再者，对于建设地的环境保护已经做了大量卓有成效的工作。第三，建设者是处于国家发展战略和提高国家软实力的角度搞的，不是因为其他目的。第四点，您是不是希望能以此提升您的知名度？

[PP][B]主持人[/B]：您今年61岁了吧。

[PP][B]安家瑶[/B]：我今年61岁了，按说已经到了该退休的岁数了，因为我是博士生导师，如果不是政协委员的话，我也可以到65岁退休。我已经是第三届政协委员了，这届干完了，也是65岁退休。所以知名度对我来说…

[PP][B]主持人[/B]：您已经不需要什么知名度了。（笑）

[PP][B]安家瑶[/B]：对，我不需要什么知名度了。因为我们本身就是搞考古的，大量的考古工作都是默默无闻的，在底下要靠几十年的积累，而且不是一代人的工作，是几代人的工作。比如我在西安长安城的工作，我是1982年研究生毕业就在那儿挖掘，前一两年才把第一线的工作交给了我的学生。但我现在还兼着西安研究室的主任，还经常在西安跑。我是长安城发掘的第二代队长，第一代都85岁了，马德志先生。我的学生还在那里，所以多少代人都在做，大部分都是默默无闻的。我已经是非常幸运的了，能够被选举为政协委员。能够参政议政，利用自己的专业知识给项目提一些看法，我觉得能起到一些作用还是挺欣慰的。

[PP][B]保护和弘扬固有的文化遗产才是守住精神家园的关键[/B]

[PP][B]主持人[/B]：以前您的提案都是有关于历史文化遗产方面的，您自己也是国务院专家津贴享受者，没有必要说通过这样一种渠道来出名。我看到，在发起人当中有一位曾经说了这样一句话，他们建这个项目是为了解决民族的信仰问题，您觉得这跟咱们的信仰有关系吗

[PP][B]安家瑶[/B]：我觉得把孔孟文化，儒家文化，作为一个宗教，像一个孔教，这个在学术界也有这样说的，像台湾和美国的一些学者，也有这样研究的。但中华民族没有自己人生的宗教，和佛教、基督教、伊斯兰教还是有区别的，如果它是一个宗教的话，有很多和我们的儒家文化还是不相符合的。我觉得他们是希望弘扬中华文化，这个初衷可能是好的，但是能不能达到这个效果，能不能建一个新城，大家都像麦加圣地一样，一年，一生起码要去一次，像穆斯林的，我觉得不可能。

[PP][B]主持人[/B]：文化不在于具体的形式，不在于建筑物，而是在于这种传承。

[PP][B]安家瑶[/B]：是一种传承，而且文化是需要积累，是积淀的，沉淀下来的是文化。比如我在西安这边工作，周秦汉唐的古都积累了很多文化。看秦俑，看这些历史遗迹的人是不断的，并不是说要建一个历史文化名城。本身曲阜就是历史文化名城，像邹城都是有文化，都是有历史沉淀下来的名城。一定要打造成中华文化标志城吗？我每次说都很拗口。

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[PP][B]网友：[/B]支持您的提案，不过不是在论证的问题，而是根本不该建。因为中华文化的标志就是中华大地上一个个有形的古迹，新建一座城代表中华文化是没有文化的想法。

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[PP][B]安家瑶[/B]：我是赞成的，咱们五千年的历史已经有大量的遗址，有很多遗址都是非常大的，我们业内称为大遗址。这些遗址都是文化的载体，都是历史的见证，也是我们每个去参观或调研的人的精神家园。实际上我觉得精神家园不要打造出一处来，我们中华民族这么风采，每一个遗址都是我们的精神家园。而且让每个地方的人都为以自己的家乡有这样的遗址而自豪，都能为保存下来这样的遗址、展示给不管是外地来的中国人还是外国的来的中国人感到自豪。这是真文化，而且能够把遗产传给子孙后代的大好事情，这是文化。

[PP][B]主持人[/B]：有一位网友说，坚决支持安委员的质疑，第一这个项目投资是浩大的，第二项目占地也是庞大的。

[PP][B]安家瑶[/B]：三百平方公里。

[PP][B]主持人[/B]：他说第三是孔孟文化是否能够替代整个中华的传统文化。

[PP][B]网友：[/B]我是江苏的网友。发扬文化没有错，关键投资是利弊谁大，投资三百亿值不值？第二文化不能光听反对，也要听听山东发改委的。

[PP][B]主持人[/B]：他们也提出过他们的一些观点。

[PP][B]网友：[/B]政协是共商国家大事的，提反对意见是好事，不能树个人的英雄印象，以免大众误导。同时网友需要冷静，这不是花钱不花钱的事。

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[PP][B]安家瑶[/B]：实际上该花的钱还是应该花，每个时代都应该有所建树。我不是反对建一些建筑上的精品，我觉得每个时代都应该给后代留下一些精品，让后代人回味。比如说我们现在要开奥运会，不管是鸟巢，还是水立方，这都是现代建筑，不光是打中华文化的牌，这是世界文化的牌，这起码是奥运的标志，起码是二十一世纪初的建筑，是一些顶尖人类智慧的结晶。这种东西可以流传很长时间，确实可以代表我们发展的高度，建筑的发展高度，确实有很多以前想都不敢想的技术。这些应该保留下来，见证的是我们的历史，见证的是我们的发展阶段。我们中华的文化还要不断发展，还要有新的高峰，还会有新的一种大繁荣。

[PP]实际上做文化就应该把研究做在最前面，把研究和保护做在最前头。比如说儒家文化，我们的研究深度是不是能更深一点，怎么能够让孔孟文化被大家所认识、所理解，并且接受，而且怎么能让孔子文化、中华的儒家文化走出国门，解决世界的一些问题，这样确实就提高了中国的软实力。说要建高大的孔子纪念堂，要从三孔，就是孔府、孔林、孔庙变成四孔——现在的建筑和过去的历史还是不一样的，可能想法的初衷是好的，但它的社会效果是不是能达到这种弘扬文化，促进传统，促进和谐社会的这种效果，可能不太一样。当然他们说很多海外华人支持，作为一个海外华人回来寻根的这么一个地方，我觉得三孔，就是曲阜已经起到了这个作用，而且离的很近，泰山也是中华民族的一个象征。秦始皇就有泰山封禅，就是很大的一个祭祀地方，历代皇帝也有，这是我们有传统的事。离九龙山也很近了，要靠人为的打造，不如利用它的文化遗产，做一些文化活动，这都是很好的。

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[PP][B]主持人[/B]：这样的效果远远大于你投入很大的资金，耗费很大的占地面积，然后建设这样一项工程。

[PP][B]安家瑶[/B]：他们想把国家将来的一些典礼放那儿，我觉得也不现实。像中华人民共和国的国庆典礼也是十年搞一次，五十年大庆之后，明年六十年大庆可能应该搞了，十年搞一次。像这种海外华人回来祭祖的，比如说陕西的皇帝陵，是每年清明的时候祭祀，也有很多海外华人回来。现在炎帝在搞祭奠，还有伏羲，到处都在想建。搞一些是应该的，但是…

[PP][B]主持人[/B]：太泛泛了，太多了，可能会造成负面效果。

[PP][B]安家瑶[/B]：对。

[PP][B]网友：[/B]为什么不把这笔钱投在教育上，而是去搞一个政绩工程。

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[PP][B]安家瑶[/B]：中国现在是国富民强，是好时候，但东西部发展又这么不平衡，很多地方还没有脱贫，而且我们的教育从投入来说还是太少。很多人还是上不起学，我们在讨论中也说，比较发达的国家，教育经费就达到了国民总收入的4.4%，比较好的发展国家也都达到了4%，咱们国家大概3%还达不到。实际上我们对教育的投入还是很不够的。在政府工作报告当中说实现了九年义务教育，实际上大家说这没有什么可宣扬成绩的，大概五十年代，六十年代的时候，已经实现了九年义务教育。只不过是后来又倒退了一下，现在又恢复到九年义务教育，所以是不能作为成绩来宣扬的，因为拿到世界上来说并不太光彩。所以我觉得有钱的话应该投入到这种实事上。

[PP]你打文化牌，投在文化真遗址的保护、宣传上都比这个要好。像十年前，我进政协的时候，当时我跟国家文物局要了一个数字，那时候全国财政部给文化遗产保护的费用也就是一个亿多一点。经过这十年的共同努力，国家确实是越来越重视文物保护、文化遗产保护，而且定了“文化遗产节”，文化遗产的概念深入人心，而且在经费上也有很大的增加。比如说去年的大遗址保护经费，也达到了八个多亿，再加上其他的，比如说配合南水北调工程的保护经费，包括发掘和研究经费，也十多个亿，已经翻了好多倍。所以三百亿够全国保护工作起码五六年的经费。如果要真是建一个精品，能够流传百世的也行。但现在还不知道，光是168米高的孔子像能不能流传百世，我也不敢说。

[PP][B]提请地方政府和有关部门科学论证，慎重决断[/B]

[PP][B]主持人[/B]：网络上赞同您的占绝大多数，不赞成您那一方是以匿名的方式发表评论，甚至还写了文章。他对您的一些观点进行了反驳，甚至语言还有一点点不礼貌。我估计也是出于一时之气吧，文人之气。您怎么看待这些反对您的？

[PP][B]安家瑶[/B]：我欢迎各种不同意见的来讨论，今天我在吃饭的时候说这个事情，别的政协委员也在打气。我们愿意和社会各界朋友进行讨论、研究，不同观点的碰撞，也许会找出个解决办法，也许会有更好的思路出来，我欢迎大家批评。我确实是调查研究不够，虽然去过孔府几次，但没有专门为这个项目到当地实地跑，这是事实，从现在开始我确实会对它增加了解。

[PP][B]主持人[/B]：如果真是像您说的那样，他们借文化，打文化牌，做地方经济的话，这给我们带来的无形损失会有什么？

[PP][B]安家瑶[/B]：我就是很担心这点，我父母都是山东烟台的人，我虽然出生在北京，但我的籍贯也是山东，山东是我的祖籍。我打心里希望山东发展。山东不光在文化上，还是经济上，都能走在中国各省的前列，现在也确实发展的很不错。但我也很担心，对这个项目我为什么要提出不同意见，是希望发改委再做科学论证。因为这个工程绝对不是十年、二十年能够建成的，不要做成一半，到那时候就劳民伤财了。大家也知道政府是五年一换届，我们的保护规划，实际上应该是地方法规了，应该都按照这个规划来走。可是我们经常出现的现象是，换一届政府，就要重做一次规划，如果这个项目建造了，已经启动了，下届政府又看不好这个项目了，半截的话就劳民伤财。吃亏的，受苦的是当地的老百姓，是山东的父老乡亲。我这个提案有很多山东委员——不是现在在山东的，有很多是山东原籍的，也有从山东出来的，还有的家就是在济宁，现在的兄弟、父母都在济宁——也有这样的委员参加签字。我们还是本着对科学对发展有利的角度去考虑。现在是不是掏三百亿，好象不太在乎似的，好象没有到这个时候。

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[PP][B]主持人[/B]：目前的时机还不是很合适，再者，这项工程建的话，也会耗费很长的时间，可能国家规划方面等等都会对于这项工程带来一些不利影响，担心它会流于一种形式，或者是建了半截，然后不能再继续的一项工程。

[PP][B]安家瑶[/B]：所以应该在开工之前充分地做好论证。我听说发改委对它也做了一个批示，批示分两个阶段，第一阶段要保护好文化遗产的本体，就是文物本体、古建筑，周围的也要保护好，第一部分可以做基础设施。我想第一部分对文化古迹是有好处的，没有什么坏处。第二步之前，千万要慎重，希望是这样。第二步就是再考虑，没有明确地说第二步怎么做。现在光是在网上看，山东省出的策划和设计方面的总费用，他们是全球招标，这个总费用大概出到了890万。这个数目也不小了，快上千万了，光是一个概念，光是一张图纸。委员们提出这个，也是希望发改委关注这件事，更科学地论证这个项目。

[PP][B]主持人[/B]：如果中华文化标志城最终得以批准建的话，您觉得他们还需要满足哪些方面的条件？或者说能不能在那个地方去建？

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[PP][B]安家瑶[/B]：网友也说了，我也没有实地考察——看一看海拔二百米的九龙山周围的环境，看看它是否用了耕地，农业耕地有没有减少——还需要详细地做一些工作。济宁那方面的委员也有提供说那边已经开始拆迁了，已经有所动作了。所以我希望慎重一些。

[PP][B]主持人[/B]：还是要再进行科学的论证。十七大以来，在今年两会工作当中多次提到了文化大繁荣，大发展。您觉得现在这个阶段，我们文化大繁荣，大发展，最关键需要做好的是不是像您刚刚说的，对于文化遗产的保护、研究和积淀。

[PP][B]安家瑶[/B]：对，这些是最基础的，不光是做建筑，有很多无形文化遗产保护很重要，传承也很重要，包括地方戏剧、艺术，都是文化。而且文化繁荣，就是各种各样的，各种丰富多彩的，才能满足人们日益增长的文化上的一些需求，文化需求不光是旅行，光是到一个大的建筑里去。

[PP][B]主持人[/B]：谢谢我们的安委员作客我们今天的直播间，和我们腾讯网友交流。山东济宁即将要建一个三百亿的中华文化标志城的项目，她提出了一个对此要进行科学论证的提案，现在正提上去。

[PP][B]安家瑶[/B]：已经提上去了。

[PP][B]主持人[/B]：有没有可能再进行成为立项的一个意见，进一步讨论？

[PP][B]安家瑶[/B]：因为已经过了大会提案的时间——大会提案的时间是3月8号下午两点之前，他们这个发言是九号的，我是九号晚上写的，已经过了。所以是算作平时的提案。我们委员签名也多一点，以引起政协的重视。平时的提案他们也处理，希望能够得到立项，得到发改委的重视，来进行一些讨论、论证。

[PP][B]主持人[/B]：谢谢您作客，我们也感谢网友对于这一事件的关注，希望真的像您所说的，能够得到发改委重视，能够得到立项，大家进一步讨论，非常科学地论证它是否该建、然后以什么样的形式建、花多少时间多少钱。这可能需要进一步考虑的。谢谢您，谢谢网友。

[PP][B]安家瑶[/B]：谢谢，再见！