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    呵呵
    其实诸位宗亲不必为这个大上和气。
    想想在清朝时期,若不是满人的尊孔,恐怕儒家学说也不会在民国时期如此被批判,是不是?所以,满族人也是尊孔的。
    还有,就是我们国家不管是经历任何一个朝代,哪个朝代的领导者都是中华儿女的领导者,使整个中国的领导者,而非是某一个民族的领导者。我想,这个道理大家应该很清楚。
    所以,有意上两个观点。我们可以看得出,满清王朝也是我们历史不可分割的一部分,而清王朝的服饰也是我们国家的人民曾经所不愿舍弃的(在民国初期,不是有众多的人反对穿西洋服装吗?在反对西洋服装的同时,也没有人说要穿汉族传统服饰啊!因为人们已经接受了一个事实,那就是,清朝服饰已经不仅仅代表了满族人,更代表了我们大清王朝,我们整个华夏民族的尊严!)
    而今,有些人还是有点接受不了穿清朝时期的衣服去祭孔,那么,我想冒昧的问一下:[COLOR=red]如果这些人不接受满族(暂且这样称呼)服饰,那么,天下如此多的人在穿着西洋服饰的人生活,而且还穿者西洋服饰在祭拜先人。当真要是大逆不道了?难道你还要反对不成??!!
    所以,穿什么样的服饰并不能说明人的本质!人的本质在哪里?在心里!!!
    有句歌词不是这样唱的吗?
    洋装虽然穿在身,我心依然是中国心!
    然而现在有些人连外国人的洋装都可以接受,却独独接受不了我们的清朝服饰!?
    难道,清朝不是我们国家经历的朝代不成?![/COLOR]怪栽!



                   [B]德 字 辈 [COLOR=red]孔 [/COLOR]氏 人 ...[/B]


                  [imga]../images/upload/2005/09/29/202930.jpg[/imga]




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      • 注册2005-09-28
      37的言论孔家朋友有几个支持的????

      如果大家都认同。我建议发到儒学论坛上去讨论一下。我真无语。。。。。。。。。。

      不知道孔家的人在清朝的时候死后是不是穿明制衣服(满清易服政策里:生从死不从,汉人死后可以穿汉服),不知道是不是脸上也蒙块白布(没有守住祖先的土地羞见先人)。

      先师的塑像被做成雍正的样子。文宣王的墓碑上那个长长的王字至今还在。当年孔家为什么背孔子楷木像南逃(都是异族入侵)?我不相信满清当时屠尽全国80%的中国人里面没有孔家的血。

      多说无益,看看其他朋友的意见吧。
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        • 注册2004-10-27
        说什么也没用,人的思维定式就定格在一定的程度上。
        不管怎么说,大家对祭孔怀有无比真诚的心,这一点总算达到共识。
        也有可能有的人在逢年过节祭祀祖先的时候是穿明服的,在现实中好象只在大典中见过。论述不尊重事实是不行的,如果反对清朝的话,只能怪自己出生太晚。康熙皇帝对孔子行三拜九叩之大礼,一再加封孔子,入关后完整的保存沿用了北京城,尊儒读经,科举纳贤,崇尚汉学,礼义治国,这都是世人共睹的。大清王朝(以及其他民族王朝)并不仅代表满族人,而是代表了整个中国,难道现在要把当时对清王朝府首称臣的汉族人~~~~~~~?
        有人甚至反对西服祭孔,这样的话我们都穿明服上班,坐在电脑前,政府官员手执手板,。
        可能吗?
        穿什么服祭孔都不重要了,重要的是面对现实,尊重现实,不要忘记历史,忘记历史就是忘记了自己的存在,不尊重事实,自己就无法走上事实之道的。
        [imga]../images/upload/2006/03/10/164421.gif[/imga]
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          • 注册2005-09-28
          [QUOTE][b]下面引用由[u]孔令义[/u]发表的内容:[/b]

          说什么也没用,人的思维定式就定格在一定的程度上。
          不管怎么说,大家对祭孔怀有无比真诚的心,这一点总算达到共识。
          也有可能有的人在逢年过节祭祀祖先的时候是穿明服的,在现实中好象只在大典中见过。论述不...[/QUOTE]

          问题是我们现在有能力有条件做到穿明服。
          如果说让每个祭孔的人都做到“四大五常,唯恭鞠养,岂敢毁伤”的要求,都蓄长发,留发髻才能去祭孔。我也反对,因为太不合现实。  可是让你在祭祀的时候穿穿汉服就这么难吗???
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            • 注册2004-07-11
            对孔家及儒学伤害最深的是文革啊.
            同一血脉
            舒城合肥支
            希文(56世)-询公-公鳌-彦声-承济-弘启-闻魁-贞梅-尚道-衍希-兴暹-毓仁-传道-继安-广智-昭元-宪林-庆珠-繁福-祥枝.....
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              • 注册2004-10-27
              我说过,就我个人来讲,也支持汉服祭孔。而且穿什么服祭孔显得并没有多重要,只要能做到“唯恭鞠养”。
              [imga]../images/upload/2006/03/10/164421.gif[/imga]
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                [QUOTE][b]下面引用由[u]孔令义[/u]发表的内容:[/b]

                我说过,就我个人来讲,也支持汉服祭孔。而且穿什么服祭孔显得并没有多重要,只要能做到“唯恭鞠养”。[/QUOTE]

                是的,我本人也是支持穿汉服的,这个观点在本主题贴的第一也就有说过,但是我不会反对其他人穿什么样的衣服去祭祀,更不会辱骂那些人,也不会认为那样是对祖宗的不恭,毕竟有心去祭祀本身就是一种恭敬,还强求什么呢?



                               [B]德 字 辈 [COLOR=red]孔 [/COLOR]氏 人 ...[/B]


                              [imga]../images/upload/2005/09/29/202930.jpg[/imga]




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                  是呀穿什么服祭孔是个人认识,孔子在2500多年后的形象有好多种,帝王、布衣、平民,在日本有穿和服的,在越南有穿明服的,都是个人的理解,并不能代表所有,我们照样尊重日本的祭孔,总不能说我们与日本人有国仇而反对日本人祭孔吧。高度文明发展的今天,我们没必要计较历史(政治)上的所有,只要我们的认识达到的一致,能走到一齐,才是最先进的思想。
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                    無話可說,太失望了,堅持華服.

                    西裝現在並不是哪個民族的服裝,而是全球認可的國際性服飾,和用刀逼迫的滿裝根本不是一碼子事.

                    身體发肤,受之父母。满清剃发,是为不孝。胡服祭孔,更是无礼。我们寧愿穿西裝,也要拒絕胡服.韩国那样的祭孔的场面我们还要期待多久。



                    历史的无知者穿胡服尚可理解,稍懂点历史的人看到汉服就会民族的心灵归属感人。
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                      • 注册2005-09-07
                      孔子最重视礼仪,也非常清除礼仪的教化作用。所以提出“克己复礼”的说法。
                      如果先师在世,看到如此多的人持有“酒肉穿肠过,佛祖心中留”的意见,不知会作何感想。
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                        呵呵
                        楼上的也说“西裝現在並不是哪個民族的服裝,而是全球認可的國際性服飾”
                        可见现在对西装的认可。
                        当年中国处在清朝末年的时候,人们可不是这么认为的。鲁迅的小说想必也看过的吧?里面是有记载中国旧体人是怎么强烈抵制关于服饰和发型的西化的。
                        明朝败落,清朝统治者要求人们剃发蓄辫,全国上下鸡犬不宁,不过结果呢?清朝末年的中国人不是为了保住辫子而甘愿被杀么?当时的人不是哭爹喊娘的不要割吗?然而结果呢?现在男的谁还要留辫?
                        所以说,历史都是在进步,人们的思想也是在进步的。不要抱着陈旧的思想过生活。
                        [COLOR=red]夫子曰:择其善者而从之,其不善者而改之。既然祖宗都有这样的胸襟,我们扪心自问,有吗?[/COLOR]
                        何必在穿什么服饰上面大费功夫呢?难道就真的那么重要么?



                                       [B]德 字 辈 [COLOR=red]孔 [/COLOR]氏 人 ...[/B]


                                      [imga]../images/upload/2005/09/29/202930.jpg[/imga]




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                          还有,就是我们国家不管是经历任何一个朝代,哪个朝代的领导者都是中华儿女的领导者,使整个中国的领导者,而非是某一个民族的领导者。我想,这个道理大家应该很清楚。
                          ------------------------
                          你错了。随便举几个例子:蒙元时期,蒙古人享有汉族人的初夜权,蒙古人杀死汉族人不用偿命,只需要支付一只羊的价钱。
                          满清时期,所有满族人享受国家公务员的待遇,从出生起,每月领取一笔可观的生活费。满汉不得通婚。除满族人以外,其他民族的人不得随意迁徙。全国各地建有满城,里面驻扎满族军队,如怀疑汉族官员有谋反迹象,可先斩后奏。汉族人必须接受满族人的服装发式,否则就要杀头。重要官员必须满族人担任正职。等等。
                          满族军队杀光了准噶尔蒙古部落的人,一个不留。
                          类似的例子还有很多,都无一例外证明了这是一个以种族主义立国的政府。你的民族大团结在今天、在明朝都说得过去,但在清朝,无论如何也说不过去。
                          另外,满清儒学和明朝儒学有着本质的区别,今天不过多论述。
                          只希望你们能够明白,儒学之所以要为中国今天的落后背上历史黑锅,和人们没有一个正确的历史观是紧密相联的。不要以为丑化入学、丑化孔子的只是文革。孔子的后人持有这样的观点我会感到很伤心。
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