孔氏宗亲网
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    [QUOTE][b]下面引用由[u]孔令义[/u]发表的内容:[/b]

    满清入关,说明大明王朝腐败到家,不堪一击。文化没有国界,只要是先进的,可行的,我们都可以接受,正如孔子所言“择其善者而从之,其不善者而改之”。中国人不会忘记历史,更不能忘记历史。[/QUOTE]

    这话看了又气又笑.那后来八国联军,日本鬼子打来也是打得好打得妙,文化没有国界嘛.

    “择其善者而从之,其不善者而改之”。这是指国家内部所言,孔子所处的时代,是诸侯割剧时代,诸侯都是华夏,孔子绝不会主张去华夏以外择善从之.放到家国方面,就是一个大原则问题,国家不善,我们不能弃,不能卖,只能努力改变.

    你历史知识很欠缺,加上明史又是被满清抽改过的,所以明朝在你眼里就剩那点东西.
    我简略说一下,明朝灭亡源于内乱,而主要又是陕北乱得凶,但陕北又是因为连续天灾朝庭无法振济才乱起来,为什么?因为朝庭的精力被迁制在北边和东北边的国防上所以无法振灾,所以明亡并不是一个腐败所能言尽,根源还是被游牧民族拖垮的.满清为了证明自己比明朝如何所以对明史进行了有目的的删改,所以才会出现明帝糊涂,满酋英明的说法,明帝再糊涂也没出现溥仪之流的人吧.

    至于你说满清先进,那是滑天下之大稽,东西方历史上被野蛮民族打败的文明世界多了,从来没有哪家说败的就是文化落后,胜的就是先进.罗马比匈奴落后吗?

    游牧民族有骑马的优势,所以自马镫发明出来以后,他们在中古时代的冷兵器战场上,一直占上风,而亚洲的游牧民族还要特别凶悍一点.但绝不是他们的文明先进,这点要搞清楚,满清入关以后,马上就是持续一百五十年的文字狱,彻底把中华文明倒退二千年,打压到世界底层,你还说先进,太糊涂了吧?满清为了证明自己比明朝如何所以对明史进行了有目的的删改,所以才会出现明帝糊涂,满酋英明的说法,明帝再糊涂也没出现溥仪之流的人吧.

    [ 这个贴子最后由孔诚祭在2005-10-1 9:51:17编辑过 ]
    祭孔不诚,不如不祭
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      [QUOTE][b]下面引用由[u]孔雷是我[/u]发表的内容:[/b]


      不好意思,楼主“金__清当时还是落后的奴隶制民族”这个不是很准确
      当时中国应该是封建社会,不会是所谓的“奴隶制民族”,而且这样的说法也是前所未有的。冒犯之处,请多多谅解![/QUOTE]

      是的,八旗制度就是一个典型的奴隶制度.下级旗丁与旗主有人生依附关系,不能随便脱籍.

      电视上不是常见自称"奴才"吗,汉族是没这种习惯的,是满清阶层的习惯.最大的奴隶主就是皇帝.

      在满清,如果上面骂你一句"狗奴才",这是不把你当外人看待的信号.在满清是以当奴才为荣的.这些都是被异化的文化,并不是华夏文明的本来面目.
      祭孔不诚,不如不祭
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        孔雷宗亲:你好!
            今天上网看到你昨天的质疑“当时中国应该是封建社会,不会是所谓的“奴隶制民族”,而且这样的说法也是前所未有的。冒犯之处,请多多谅解!”
            “金”是清代之前身,开始有了较完备的体制。金代与北宋政权并峙,当时还是个落后的马背上打天下的游牧民族,其政治体制直到清入关前还只是“奴隶制”,是一个边陲“小国”。北宋时代已有相当繁荣的资本主义商业经济因素,有了几千年的传统文化,周边地区有的民族还处于原始阶段,就象今天云南的摩梭人,还是母权制。有的处于“奴隶制”阶段。清代政权由入关前的奴隶制形式一下子取代明朝的半封建半资本主义政权形式,所以说倒退、“落后”。元代也是如此。中国社会是在倒退而不是进步。你觉得不妥么?
        孔刃非(德席)
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          诚祭:
              你还在网吗?你是哪儿的?什么辈份?
              你的历史知识是丰富的。我们孔家的人在此聊多雅致呀?
          孔刃非(德席)
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            [QUOTE][b]下面引用由[u]孔刃非[/u]发表的内容:[/b]

            孔雷宗亲:你好!
                今天上网看到你昨天的质疑“当时中国应该是封建社会,不会是所谓的“奴隶制民族”,而且这样的说法也是前所未有的。冒犯之处,请多多谅解!”
                “金”是清代之前身,开始有了...[/QUOTE]
            呵呵
            关于这个问题,历史早已有定论,我们就不必要讨论了。
            只是我觉得你所提到的“奴隶制民族”这个说法我前所未闻,呵呵,也许是我孤陋寡闻了。再次表示歉意。



                           [B]德 字 辈 [COLOR=red]孔 [/COLOR]氏 人 ...[/B]


                          [imga]../images/upload/2005/09/29/202930.jpg[/imga]




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                       联合国教科文组织批准设立国际孔子教育奖

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              http://www.sina.com.cn 2005年09月30日23:47 新华网
               
                新华网巴黎9月30日电 (记者杨骏 王志) 正在法国巴黎举行的联合国教科文组织第172届执行局会议29日作出决定,正式批准设立国际“孔子教育奖”,奖励在教育和文化等方面做出突出贡献的各国政要和专家。

                这是第一次以中国人的名字在联合国设立的奖项。据了解,国际“孔子教育奖”每年9月初在巴黎颁奖,并以联合国教科文组织法律文件公布。

                作为中国古代伟大的思想家、教育家和政治家,孔子被誉为世界十大历史文化名人之首。孔子所创立的儒家思想文化,博大精深,源远流长,是中国传统思想文化的主干,不仅对中国社会历史发展产生广泛而深远的影响,也对世界文明进步产生了积极作用。

                在联合国教科文组织设立国际“孔子教育奖”,是由山东省旅游顾问张仁平等专家于2001年底提出的。2004年4月,山东省人民政府和济宁市人民政府分别致函中国联合国教科文组织全国委员会,正式提出申报设立国际“孔子教育奖”。2004年7月,向联合国教科文组织承诺出资设立国际“孔子教育奖”。


               
              孔刃非(德席)
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                应该穿汉服.少数民族可以穿本民族服装.汉族是中华民族主体民族所以重大场合应该穿汉服.
                孔氏宗亲网感谢您的参与
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                  这话看了又气又笑.那后来八国联军,日本鬼子打来也是打得好打得妙,文化没有国界嘛.

                  “择其善者而从之,其不善者而改之”。这是指国家内部所言,孔子所处的时代,是诸侯割剧时代,诸侯都是华夏,孔子绝...[/QUOTE]
                  我说这位朋友,八国联军和日本帝国主义对华侵略,能做为一种先进文化吗?
                  [imga]../images/upload/2006/03/10/164421.gif[/imga]
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                    欢迎主题讨论,避免语言过激,以伤和气。
                    我首先表明自己的观点和立场:

                        [COLOR=red]一:支持汉服祭孔,我在前面的帖子里已有说明,不再重复;

                        二:我不想做满清的辩护者,只是实事求是的谈谈自己的看法,不代表大家。

                        三:不做儒学复兴的旁观者。[/COLOR]


                    “人类是一部改恶从善的历史”我想几位能正确的理解。大明王朝的覆灭,只能说明当时的政治环境已以不得人心,导致农民起义暴发,满清趁机入关。当然我们不能一口否定明王朝的功绩。满清入关后是基本遵循汉文化的意识形态安邦治国的。我们更不能否认满清对儒学发展的贡献,孔子精神以及中国传统文化有它不成功的一面,对为圣裔,对此我不想多说,不过做为圣裔,我们有必要为“祗承圣绪”赋予新的内涵。“半部论语治天下”已成为历史,我们只能做为一种文化、一种精神来学习,发扬,了解,祭孔活动没有任何政治色彩,没必要为“中国落后是因孔子文化”而大做文章,更不能因满清而感耻辱。有相对而无绝对,先进的东西是任何人、任何时期都能接受的,如果上面把八国联国做为一种先进文化、钻牛角尖的话,我无话可说。
                    [ 这个贴子最后由孔令义在2005-10-1 18:23:00编辑过 ]
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                      满清是篡改了儒家文化,确切来说是充满了“奴性”的伪儒家文化,然后再把孔子当成道具加以利用用来麻痹汉族士大夫和百姓。这里有些人身为孔子后人怎么就没意识到呢?当时你们孔家的一位先祖(具体姓名我忘记了)向满清鞑靼奴隶主求情,恳请能保持华夏风范,但鞑子奴隶主坚决拒绝!“留发不留头,留头不留发”,还是把华夏服饰从孔子后人身上剥下来,穿上了满鞑的马褂,头上顶着“猪尾巴辨”,其阴险毒辣举世罕见,被人当成工具耍竟然还为那些鞑子辩护,真不知有些人是怎么想的?难道有奶便是娘吗?!
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                        楼上的天使,很想知道你的真名
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                          我只能说我王姓,是孔子最推崇的周王室之后,初祖王子乔,本周朝太子,又称王子晋。
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