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    会稽孔氏世系图最终版
    [P][URL=http://zh.wikipedia.org/wiki/User:%E6%98%9F%E5%85%89%E4%B8%8B%E7%9A%84%E4%BA%BA/%E6%B2%99%E7%9B%92/9]http://zh.wikipedia.org/wiki/User:%E6%98%9F%E5%85%89%E4%B8%8B%E7%9A%84%E4%BA%BA/%E6%B2%99%E7%9B%92/9[/URL][/P][P] [/P][P]结合了能找到的所有资料做出来的[/P]
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      宋朝之前的孔氏家谱只记载袭封一系,至孔宗翰才修合谱,谁参考谁一目了然
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        [P][QUOTE][B]下面引用由[U]新谱光盘[/U]发表的内容:[/B]

        1.逻辑关系应是:史书←“当时家谱”→后世家谱     史书不管对错后人不在原版修正。家谱确要根据不断发现的证据改动完善。这就决定了一个是“死”的一个是“活”的。2. “宋朝之前的孔氏家谱只记载袭封一...[/QUOTE]
        史书虽然是死的,但是有后人不断的注释补充,谁会只依赖一种工具[/P][P]孔宗翰首创合谱见孔子世家谱序言,《东家杂记》、《阙里文献考》亦有记载。非承封系各支家谱,不敢说不存在,即便存在,估计也毁于唐末五代[/P][P]至于与史书差异,很简单,抄史书抄错,有些则根本没得抄[/P][P]我是治史之人,你是修谱工作者,我们的处事方法就不同,当然导致对文献理解的不一[/P]
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          [P][QUOTE][B]下面引用由[U]新谱光盘[/U]发表的内容:[/B]

          “我是治史之人,你是修谱工作者,我们的处事方法就不同,当然导致对文献理解的不一”应该是:你是社会科学类,我是自然科学类。我更注重立论逻辑的严谨合理及实践的检验。几百年后人们同样会把民国谱和这次的新谱当...[/QUOTE]
          《阙里文献考》:“考宋人赵明诚金石录有孔昌寓碑,载其世系云:‘宣尼父三十六世孙,十四祖潜,吴侍中,生晋豫章太守竺,竺生大尚书冲,冲生大司农侃,侃生秘书监滔,滔生江夏太守俟,俟生尚书左丞幼,幼生尚书右丞遥之,遥之生中书侍郎毕,毕生齐散骑常侍珮,珮生梁侍中休源,休源生陈黄门侍郎宗范,宗范生陈散骑常侍伯鱼,伯鱼生隋秘书正字德绍,德绍生昌寓’。今家谱列昌寓于三十五代,其父德绍,祖伯鲁,曾祖宗范,高祖休源,五世祖珮,皆与碑合,惟伯鲁字小有讹舛,至珮直以为遥之之子,而无中书侍郎毕一代,则与碑异。又其上世十三世祖潜生竺,竺生冲,冲生侃,亦与碑合,至侃则谓侃生散骑常侍坦,坦生散骑常侍混,混子失考,孙遥之又与碑异。谱内有名滔者在二十九代,乃齐散骑常侍景伟子,仕梁为海盐令,非晋时人,官非秘书监。有为江夏太守名俟者,在二十七代,乃余不亭侯愉之孙,平越中郎将汪之子,其子名祐,隐于四明,并非滔之子,其子亦无名幼为尚书左丞者。其中孰为错误,茫茫千载,竟不可辨。按梁书及南史休源传皆云冲之八世孙,曾祖遥之,父珮。则珮为遥之之孙,非遥之之子,与碑相合,似乎其误在谱。但谱传已久,历世相承,又未可执一据而妄改。兹考于休源、德绍、昌寓诸传世次,仍依谱为断,而附叙碑与谱之互异者于此,以见考古传信之非易也。”[/P][P]这就是一个经典例子,早就有孔氏后裔意识到孔氏家谱的“误”了,只不过不愿改而已[/P]
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            [P][QUOTE][B]下面引用由[U]孔庆亮[/U]发表的内容:[/B]

            补些我手上的老谱资料,供参考.岱 (嘗曆清要) 子一  德仁德仁            子一  长长              子一  思政(端州刺史)  孔群  子二  沈  道隆 孔沈  子一  廞孔道隆 子一 靈產          ...[/QUOTE]
            《元和姓纂》和《黄氏日抄》明确提到了德仁是笵的从祖弟,显然不可能是岱之子。孔沈是孔群之子也很明确,因为《世说新语》中记载了孔廷尉赠与“从弟沈”皮衣的事情,会稽孔氏只有孔坦和孔廞曾任廷尉,孔廞是孔沈的儿子,排除,那么孔沈的世系还有疑问吗?[/P][P] [/P][P]另外孔冲一支其实是最清晰的,李清照丈夫赵明诚的《金石录》收录了孔昌寓的墓志铭,记载了孔潜到孔昌寓的世系[/P]
            [ 此贴最后由程光谨在2011-10-13 23:47:13编辑过 ]
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              [P][QUOTE][B]下面引用由[U]德强孔[/U]发表的内容:[/B]

              希望程老师能再做出一个不参考家谱的北宋以前的孔氏世系全图来,跟现在的比较一下。[/QUOTE] [/P][P]正在弄,以下是未完成版[/P][P] [/P][P][URL=http://zh.wikipedia.org/wiki/User:%E6%98%9F%E5%85%89%E4%B8%8B%E7%9A%84%E4%BA%BA/%E6%B2%99%E7%9B%92/10]http://zh.wikipedia.org/wiki/User:%E6%98%9F%E5%85%89%E4%B8%8B%E7%9A%84%E4%BA%BA/%E6%B2%99%E7%9B%92/10[/URL]
              [/P][P]另外完全不参考家谱可能做不到,因为我的一个重要资料《黄氏日抄》就有可能是南宋孔氏家谱的抄本[/P]
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                [QUOTE][B]下面引用由[U]孔庆亮[/U]发表的内容:[/B]

                程老师,南朝有武康令孔欣之,此人生平世系可知?[/QUOTE]
                不详,除了此人之外还有许多会稽孔氏搞不清楚世系。如孔宁子、孔佥、孔淑玄、孔元素、孔子云等
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                  [P]《宋书·列传第五十三》:有人竊其園萊者,還見之,乃自逃隱,待竊者取足去後乃出。人拔其屋後筍,令人止之,曰:「惜此筍欲令成林,更有佳者相與。」乃令人買大筍送與之,盜者慚不取,道虔使置其門內而還。常以捃拾自資,同捃者爭穟,道虔諫之不止,悉以其所得與之,爭者愧恧,後每爭,輒云:「勿令居士知。」冬月無複衣,戴顒聞而迎之,為作衣服,并與錢一萬。既還,分身上衣及錢,悉供諸兄弟子無衣者。鄉里年少,相率受學。道虔常無食,無以立學徒。武康令孔欣之厚相資給,受業者咸得有成。[/P][P] [/P][P]《南史·列传第六十五》:鄉里少年相率受學,道虔常無食以立學徒。武康令孔欣之厚相資給,受業者咸得有成。宋文帝聞之,遣使存問,賜錢三萬,米二百斛,悉供孤兄子嫁娶。徵員外散騎侍郎,不就。[/P][P] [/P][P]总共也就这两条记载,都说的是孔欣之赞助沈道虔学习的事,武康属吴兴郡,离会稽山阴不远,按说很有可能是会稽孔氏,但也不排除是东晋才过江的鲁国孔氏这一支的后裔[/P]
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                    我一楼世系图里就有近八十人,再加上孔宁子、孔佥、孔淑玄、孔元素、孔子云、孔子祛,也差不多近百了
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                      孔子世家谱本身就收入了不少世系不明的孔子后裔,如孔绍、孔夷吾,还有一些《晋书》里可以确认为孔子后裔的反而没收录
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                        我说的孔绍是十六代安附的绍
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