[求助]请问孔端操的长子为谁?有后裔吗?

楼主
[求助]请问孔端操的长子为谁?有后裔吗?
本站总世袭图里的孔端操长子为孔 王宣,入江西新建

但是总版主又发贴说“如果要讲血缘的话,应该是迁居四川的端操长子宣公之后更有资格了,那里还能惠及衢州呢?是不是我们要寻访这一支的宗子来承袭大宗呢?”

这不是矛盾了吗?

另外,如果这支后裔未绝的话,那是否他们才应该是孔门长支?(不计大宗,小宗,纯以血缘排列)
1楼
世袭一定要在曲阜孔府里的长子嫡孙,迁离的不称世袭。
2楼
[QUOTE][b]下面引用由[u]孔庆鲲[/u]发表的内容:[/b]

世袭一定要在曲阜孔府里的长子嫡孙,迁离的不称世袭。[/QUOTE]

    这事情很复杂,不是您想象中那么简单。宋朝末期曾经同时存在三位衍圣公(宋元金各一位),南宗衍圣公还传了6代之久。元朝忽必烈皇帝统一中国以后也一直认为南宗才是大宗,想让孔洙载爵回曲阜主持奉祀。孔洙以先世庙墓在衢,不忍离去,毅然让爵于曲阜宗弟孔治,并以母老为由,乞求南还。
    如果没有孔洙的大义之举,南宗北宗的衍圣公同存极有可能使孔族陷入分裂的境地。(当时南宗是宋朝册立的,北宗衍圣公是元朝册立的,既然南宗才是大宗,那元朝自己册立的衍圣公该摆哪里呢?这其实是一个很难处理的问题),因此忽必烈对孔洙如此处理该事的评价是很高的。(世祖赞曰:“宁违荣而不违道,真圣人后也。”)
    再说了,德成宗主现在不也迁离了曲阜了吗?照您这么说德成宗主就不再是我们的宗主了吗?
3楼
    对于大宗和嫡长孙的问题,我觉得应该是这样的:

    所谓的大宗,没有疑问的,肯定是北宗。德成是我们200万孔家人的宗主。这个身份是由世袭的衍圣公爵位来决定的。孔洙大义让爵,南宗就不再是大宗了。

    至于所谓“嫡长孙”,是血缘上的概念。要解释“嫡长孙”,得要先说清楚“嫡长子”。
    (1)古时候的“嫡长子”,是指“妻子所生的大儿子”。也就是说,妾生的儿子,就算比妻子的儿子大,但却不能称之为嫡长子。
    (2)特殊情况:如果一个人A的妻子没有儿子,或者妻妾都没有儿子,照古时候的做法,A就可以从自家兄弟B那里“过继”一个儿子C来成为自己的继子。从宗族的角度来说,过继完成以后,C就成为A的亲儿子,享有做儿子所有的权利、需承担儿子应承担的所有义务。
    而B和C就不会再是父子关系了(比如最明显的继承关系,B的遗产C是没有权利继承的)。而C和他的亲兄弟的关系也不再是亲兄弟关系,而变成了堂兄弟关系。
    这些都是比较常见的做法,比如我的太公宪梅公,也是这样从昭春公过继给昭贤公的。
    说回到嫡长孙的概念,嫡长子的嫡长子才能称之为嫡长孙。端操公把孔玠公过继给端友公,那么孔玠公就是端友公的嫡长子、是孔家的嫡长孙。这和端操公的其他儿子并没有任何关系。

    综上所述,孔祥楷自称是孔子的嫡长孙,我个人认为并没有错。孔洙是衍圣公,同时是嫡长子。孔洙让的是衍圣公爵位,并不是嫡长子的身份。同时,他也没有办法出让这个与生俱来、不可改变的身份。从他让爵开始,嫡长孙就不再是衍圣公了。
    我觉得我们只需明确:嫡长孙并不是我们的宗主、大宗是北宗而不是南宗即可。
    我们孔家是一家人,家长只有一个。就算是嫡长孙也不能动摇家长的地位。如果祥楷叔做一些宣扬老祖宗思想、对孔家有利的事情,那么我们所有的宗亲都应该向他学习。如果祥楷叔利用嫡长孙的身份做一些不利于家族团结的事情,那么我们就应该向他提出批评。
4楼
一个口号一个动作。[em07]
5楼
令明你想多了解一点,不妨去找请教广西南宁孔庆丰。[em08][em08]

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