驳孟康之所论

0楼 颜培实于 2008-03-06 18:35:46

老子是首创私学的人

岳麓书院的张松辉教授撰文：老子是首创私学的人

推论并不严谨，他认为：
第一, 孔子时私学已经比较繁荣，应有积累过程
少正卯在鲁,与孔子并。孔子之门,三盈三虚,唯颜渊不去,颜渊独知孔子圣也。
子产治郑,邓析务难之。与民之有狱者约,大狱一衣,小狱襦衤夸。民之献衣襦衤夸而学讼,不可胜数。
第二, 老子具备了打破学在官府的条件
一个满腹知识的朝廷教官归隐乡野,这在教育极不发达的古代,应是一件极具轰动效应的大事,一些渴求知识而没有条件进入官学的中下层贵族及部分百姓,自然不会放过这样好的学习机会。于是老子就把在朝廷时教授的知识和教育方法带到民间,并在民间广为传播。
第三, 老子无论在朝廷还是在民间都开展了教育工作
中华书局1961年出版郭庆藩的庄子集释,认为老子辞官后先回到家乡陈国一带,后游历秦国。在归隐期间,老子继续开展教学活动,把自己的思想传播于以陈为中心的周边地区,从而在那里形成了包括列子、庄子在内的道家学派。

1楼 颜培实于 2008-03-07 07:27:03

柳哲之说

答庆亮宗长
我和柳哲也曾有过交往，他的许多推论都很主观。
信与不信我们自己把握。
毫无疑问孔子是私学的奠基人，如果以事物多元化的观点看待私学起源，就可能宽容一点。能否说孔子是私学的奠基人之一，或最。。。
请批评

2楼 孔繁廷于 2008-03-07 08:16:27

我希望大家以史为鉴！孔子是我国古代著名的思想家、教育家、儒家学派创始人。相传有弟子三千，贤弟子七十二人，孔子曾带领弟子周游列国14年。孔子还是一位古文献整理家，曾修《诗》、《书》，定《礼》、《乐》，序《周易》，作《春秋》。孔子的思想及学说对后世产生了极其深远的影响。
我希望令义看明白，孔子是我国古代著名的思想家、教育家、儒家学派创始人。

3楼 孔祥来于 2008-03-07 09:58:49

TO：第13楼
一、少正卯使孔门三盈三虚，正说明他办学在孔子之后，不然，话应反过来说的；
二、老子也许退休后真的收徒讲学，但孔子向他问礼时，他尚在做官，而当时孔子早已创办私学，故老子之办学也应在孔子之后；
三、邓析的做法似乎不能算办学，他“与民之有狱者约”，教人打官司而已，似乎是个律师事务所，为人提供有偿法律咨询。

在孔子之前是否有人收徒讲学，似乎无史料可考，但孔子是第一个广收门徒，有教无类，大规模传播礼乐文化知识的人，应是无可否认的！

4楼 孔令义于 2008-03-07 15:30:08

邓析、柳下惠所创办私学影响不大，没有形成规模，在当今和后代产生重大影响的则当推孔子私学，孔子是私学的集大成者，而不是开私学的第一人。

列子·仲尼》中，记述了郑国伯丰子办私学，也在孔子之前。

邓析的做法似乎不能算办学？是什么理由？
他是在讲授他自己的著作《竹刑》，专教诉讼之法，包括所有的古代私学老师，哪个不是在教授自己的思想观点，孔子也不例外。

另外需要说明的一点，我“顶”楼主的贴子，主要的目的并不是讨论这些问题，谁是私学第一人，学术界也无法定论。是孔子后人就自豪吗？你有什么自豪的。你做出了什么惊天动地的大事而值得你以孔子后人而自豪？楼上几位宗亲的论证我很佩服，但你为什么就找不出孔子的不足之处？为什么就不能客观公正的去评价孔子（做为孔子后人，我也感到敏感），看完论坛所有的贴子，也找不到一篇，都是自豪，再自豪。学好数理化不如有个好爸爸，如果以这种观点观点去过一生的话，你真的很自豪。

5楼 孔祥来于 2008-03-08 08:34:40

仅就自己的贴子作点说明：
个人认为邓析的做法更象是在提供有偿的法律咨询服务：“与民之有狱者约,大狱一衣,小狱襦袴”——这是13楼的贴子中说的，对“狱”之大小，明码标价！
另外，个人觉得，所谓客观公正地评价孔子，不是随便什么人都可能做到的：这需要通历史、通经、有恬淡的心境和思辨的头脑！不然，读一本《论语》就对孔子横加评论，非诬即妄！

不参与其他问题的争论！

圣贤后裔