[转帖]女儿入谱 破坏孔姓完整传递?

6楼 吴国华 于 2007-02-04 00:37:33
我向来赞同本家女儿入谱，但坚决反对女儿的子女再入谱，无论是以何种形式的。
而且我认为，子、女以完全相同的格式入谱不妥，不是因为歧视之类，但为区分起见，因为我看过的不少家谱，也是允许女儿入谱，也是采用同样的格式，结果就因为一字之误（XX之女误记为XX之子等），导致其性别莫辩，最终影响家谱的完整传承！
家谱或许在以前地位如何如何，但正如专家所言，现在的家谱应该只用来记载世系，别给他带太多内容了！
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7楼 孔庆卫 于 2007-02-04 01:22:16
""""在孔子家谱以往的修订中，女性孔子后裔无论出嫁前后，从不列入家谱，男性孔子后裔的配偶则以小字标注在其丈夫姓名之后。最近的一次修订则在历史上首次全面将女性孔子后裔列入家谱，女性与男性一样以大字标注，其配偶则以小字标注，列于其下方。如果其子女跟随孔姓，也可列入家谱。""""这样的做法中部分不可接受.
    要保持家族世系血统延续的话,还是要按照传统方式来做......当然,全面将女性孔子后裔列入家谱，女性与男性一样以大字标注，这个在目前社会来看属于进步,可以接受.但是不属于本族男性正统后裔的绝对不能入家谱,即从外姓过继的不可入谱；领养别人的孩子也不能入谱，招女婿的生下孩子也姓孔也只能以小字标注，其后也是绝对不能入谱的.
   
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8楼 甘肃孔祥荣 于 2007-02-04 11:20:12
我同意开屏的观点，无后宗亲从本家兄弟处过续的可以入谱，从外姓过继的不可入谱；领养别人的孩子也不能入谱，招女婿的生下孩子也姓孔也只能以小字标注，其后也是不能入谱的。但如孔令文这样已姓孔在 他身上也有孔家一半的血统，而他又想入谱为什么不允许呢？我国法律规定子女可随父姓，亦可随母姓。按照目前的政策，将来至少近一半宗亲无儿，为延续我们的烟火。我认为孔姓女所生子只要姓孔就可入谱。
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9楼 孔祥枝 于 2007-02-04 16:46:18
“我国法律规定子女可随父姓，亦可随母姓。按照目前的政策，将来至少近一半宗亲无儿，为延续我们的烟火。我认为孔姓女所生子只要姓孔就可入谱。”家谱和法律两回事，你是知道的，改革开放后才应许修家谱的，孔氏家谱历史最久远，经过了多少朝代，每个朝代的政策都不一样，我们的家谱是否改变过？我想你应该先弄懂什么是家谱，家谱的意义何在？难道我们为了拉人数而续家谱的？
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10楼 孔卫东 于 2007-02-04 20:40:33
家谱的作用和核心意义是什么？家谱是用来记载一个姓氏的历史典籍。家谱的祭祀功能既“香火传承”则是它在旧时代的功用外延。真正要打破和扬弃的不是“女儿子女不能入谱”的规定，而是所谓的“香火传承”意识！

在续修家谱过程中各地均能发现一些因为没有后代（不仅是没有男性后代）的族人对家谱莫不关心。翻开家谱我们会发现历史上众多先辈没有子嗣相继，有后代传承的其实只是所有先辈中的少数。甚至一些为谱牒续修作出巨大贡献的先辈也没有后代传到现在。如果不是有家谱传世，还有多少人知道他们的英名？还有怎么可能了解他们的生平事迹？在举族祭祖活动中他们同样享受与有后代的先辈们一样的祭祀。如果没有家谱他们只能是孤魂野鬼无从归属。

所以对于个人而言，记入家谱与他有无男性后代，甚至有无后代是没有直接关系的。其实在旧时代，对于一个家族整体，男性成员的数量是非常重要的。因为人多则势众，才能与其他姓氏家族抗衡，才能不被欺负。

历史上家谱曾经还有其他功用，这些功用导致家谱被认为是不合时宜，是需要抛弃的。

女儿子女入谱并不仅仅是家族人数翻番，而是导致人数成几何级增长，若干代后父系孔子后裔可能只是母系孔子后裔的千分之一乃至万分之一。而母系孔子后裔的父系归属可能是中国现有所有姓氏。这样的家谱已经不能称为《孔子世家谱》，而是中华民族谱了。

可能大家不理解，我们以孔祥明为例，假定她有个哥哥祥亮，且每代只生一子一女（计划生育不可能永远要求只生一个）。我们来看看五代后怎么样了。
                                    [B]祥明[/B]（女）                             祥亮
                 女                 令文                 [B]女[/B]                  [B]子[/B]
       女        子        女        子        女        子        [B]女[/B]        [B]子[/B]
  女   子   女   子   女   子   女   子   女   子   女   子   女   子   [B]女[/B]   [B]子[/B]
女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 女子 [B]女子[/B]
从上面排列，我们看出五代后，孔姓人数达到了32人，虽然父系孔子后裔仅仅是2人，其它30人均来自其他姓氏。当然上述情况只是假设，不可能所有女儿都有能力将孩子随自己姓。但是由于孔姓历史文化地位，应该会有众多人选择孔姓的。                 
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11楼 令仪 于 2007-02-05 03:04:56
看大家讨论热烈，我也来说说我的想法，给大家参考参考

当初我知道女儿可以入谱时，就有两种心情。一方面为自己赶上了而高兴，一方面还是对家族传统的延续担忧。

我觉得亲情和规矩还是有不同的。女儿从出生到出嫁，是属于娘家，与家里维系着一样的爱，因此，这次以亲情为考量，让女儿入谱是很人性的决定，也表现了孔家家族的大度与慈爱。但是家谱是一个家族历史纪录，规矩是不可废。

因此，如果这句是这么问的：女儿“可不可以”入谱？我认为“勉强可以”。
但如果是问我：“你同不同意让女儿入谱？”  依我2成亲情，8成规矩的比例，我的答案则是：“不同意” 。虽然我自己很想入谱，但是我不能以我自己想不想的角度来看，而是要以保护家族的角度来看。

但不管怎么说，女儿入谱毕竟是“到此为止” 还可以勉强接受，但是女儿的子女入谱则是“开枝散叶”那是万万不可以的。

我持的理由是这样的：

规矩一旦定了，则是全族皆同。虽说很多人各有理由，有的族人只有女没有儿，有的族人是招来的儿子等令人遗憾的原因。但是家族不能说：好，我让你女儿的孩子入谱但是别的孔家女儿的孩子不能入。那么，必定是有人要抗议的。因此，规矩一旦订了，就必须让全族一视同仁。但是绝大多数的女儿还是跟别人姓的。若说只要是孩子跟着姓了孔，就行。也是有问题的，一般而论，一个改姓的孩子，通常是父母决定的，（更可能是外祖父的选择）但是，大家别忘了，这孩子有一天会长大，会老，会当家，会有自己的思想。如果这孩子大了，自己要认祖归宗，改回他父亲的姓（这事常发生吧）。而家谱每60年才一大修，单纯的事变复杂了。

我来讲个想象的例子：假如说一位孔家女孩嫁给姓陈的，陈家女儿嫁给姓王的，王家女儿嫁给姓张的，请问张家的儿女可否嫁娶孔家人？如果说陈女随母改性孔，王女又随母改姓孔，张女又随母改性孔，全上了谱。最后这张家姓孔的儿子三岁时登记入了谱，20 岁时爱上了一位孔姓佳人，决定不姓孔了，两人因此结婚，但是他们还是让他们的孩子姓孔。于是这个孩子在家谱上连上了两条线。请问一棵大树分支千万条，有人见过两个小树枝又长在一起，变一支的吗。

而依今天的规矩，就算是前一阵子被族人骂得满头包，同姓通婚的坏例子，也因为母亲的子女无法续接，他们终究也只能连上父亲一条线。一个合理的规矩，就是在任何情况下都能够面面俱到，不管人们如何想在规矩上钻漏洞都无法改变它的结果。

还有一个管教问题，时至今日，我们家族的人，不管怎么说，家人骂一句：你姓孔就应该有礼貌，被管之人无论如何顶撞，至少不会说：“我其实不姓孔！你管不着我。”  如果女儿的子女入谱，就算此人改姓改了三代，五代，难不准那天有个孩子说，我曾祖父不姓孔，所以我才不是你孔家人。到时全乱了套了，

最后一个理由，如今有许多正统的族人因为连不上而无法入谱。 如果我们让自行改姓孔者入谱，那么有的孔家子孙不能入，有的非孔家子孙能入。严重的降低了家谱的代表性及真确性。因此，我觉得孔家既是天下第一家，规矩就该比别人更严格。

在情感上，热爱我的家族，但是我无法改变我的子女非孔家人的事实。所以我要为我的父，兄，侄儿们投下反对票，反对女儿的子女入谱。
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