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    云南建水石屏、甘肃永靖永登、贵州普安的宗亲在2009谱哪本?
    [P]各位宗亲好 ,请问[/P][P]云南建水、石屏[/P][P]甘肃永靖和永登[/P][P]贵州普安[/P][P]几个地方的孔裔主要在2009年新谱的哪几本当中,我见的待考的77,78两本,在册的很少。不知这几支都在哪几本里面,急求?[/P][P] [/P][P]谢谢 QQ16613848
    [/P]
    献县派公伸三支

    公伸-彦阳(3/6)-承膏(1)-宏煦(2/3)-闻和(1)-贞吉(1)-尚贵(3/6)-衍恩(2/5)-兴聪(1/4)毓员(2/2)-传清(1)-继汤(2/2)-广文(1/3)-昭忠(1)-宪和(1)-庆云(1/3)-繁喜(2/4)-祥领(1/5)-令义(2/2)-me(1/2)
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      继续求注
      献县派公伸三支

      公伸-彦阳(3/6)-承膏(1)-宏煦(2/3)-闻和(1)-贞吉(1)-尚贵(3/6)-衍恩(2/5)-兴聪(1/4)毓员(2/2)-传清(1)-继汤(2/2)-广文(1/3)-昭忠(1)-宪和(1)-庆云(1/3)-繁喜(2/4)-祥领(1/5)-令义(2/2)-me(1/2)
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        • 注册2003-09-18
        不能按地域来问,应该是哪个支派。永靖属于岭南派,可在岭南分卷中查。
        谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
        [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
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          • 注册2008-10-28
          这几支好像都是少数民族
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            • 注册2011-05-17
            [P]建水:[/P][P]曲阜11派-37户呂官戶-外迁④川雲貴-二支-彥章支 失序 雲南建水[/P][P]曲阜11派-37户呂官戶-外迁④川雲貴-三支 雲南建水[/P][P]曲阜11派-37户呂官戶-外迁④川雲貴-五支雲南建水 [/P][P]衢州派--江蘇句容 主支  74  遷居:雲南建水 [/P][P]石屏:[/P][P]曲阜11派-37户呂官戶-外迁④川雲貴-三支[/P][P]曲阜11派-37户呂官戶-外迁④川雲貴-五支[/P][P]永靖、永登:[/P][P]曲阜11派58户息陬戶  75代  遷居:甘肅永靖[/P][P]嶺南派⑺--惠州支  53代  子一詰全遷居甘肅臯蘭即今永靖顔家灣後敘爲落居甘肅永靖支[/P][P]普安:[/P][P]曲阜11派-37户呂官戶-外迁③--開陽支  62代  遷居:普安[/P][P]
            [/P][P]
            [/P][P]
            [/P]
            个人信息:曾任续修机构"计算机数字化总监"(详见世家谱卷首续修机构人员组成名单)
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              [P]十个云贵川的族人大概就会有七八个是吕官户的。[/P]
              谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
              [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
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                [P]分享一个资料《[SIZE=3][FACE=Calibri]建水石屏地域孔姓考源[/FACE][/SIZE]》[/P][P]作者为[SIZE=3][FACE=Calibri]中共建水县委党校[/FACE][FACE=Calibri] [/SIZE][FACE=Calibri]沈振宇[/FACE][FACE=Calibri] [/FACE][/FACE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]原载《创造》[/FACE][FACE=Calibri]2001[/SIZE][FACE=Calibri]年第[/FACE][FACE=Calibri]6[/FACE][FACE=Calibri]期[/FACE][/FACE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]建水是国家历史文化名城,这里有少数民族文化包容之中发育完整的汉儒文化,明清两代曾创造了“雄镇东南”的辉煌。同时,建水文化还是中原文化与边地少数民族文化相融合的一个典型,不仅有文化的融合,而且有民族的融合;不仅有“用夏变夷”的变革,而且也有“夏变于夷”的交融。建水党校的教师们在建水历史文化名城课题研究中,发掘出了一份建水、石屏一带孔姓源流的史料,也是一份反映民族融合的珍贵史料。[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]滇南建水、石屏一带的孔姓彝族,很严格地按孔子后裔的辈份排列,这是一个很值得研究的历史现象。建水县官厅镇磨玉办事处共[/FACE][FACE=Calibri]382[/SIZE][FACE=Calibri]户居民[/FACE][FACE=Calibri]1674[/FACE][FACE=Calibri]人,全系彝族。有一个叫大凹子的自然村,都是孔姓。大凹子是崇山峻岭中极为偏僻的一个盆地,方圆三公里许,地势平坦,青山环抱。中有三尊孔氏祖茔:分别为始祖孔厚(字载物)与夫人孙太君合葬墓,二世祖孔一德墓,二世祖妣赵太君墓。三墓规模宏大,墓直径[/FACE][FACE=Calibri]3[/FACE][FACE=Calibri]米,墓碑[/FACE][FACE=Calibri]1.6[/FACE][FACE=Calibri]米。三墓保存完好,都有墓志铭:始祖孔厚墓有《族谱明辨纪略》,二世祖孔一德墓有《遵谕辟论族规》,二世祖妣赵太君墓有铭文。三墓立于明嘉靖元年(公元[/FACE][FACE=Calibri]1522[/FACE][FACE=Calibri]年),墓志铭为清乾隆三十五年(公元[/FACE][FACE=Calibri]1770[/FACE][FACE=Calibri]年)重修墓时所撰。[/FACE][/FACE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]2000[/SIZE][FACE=Calibri]年[/FACE][FACE=Calibri]8[/FACE][FACE=Calibri]月,建水党校的教师们两次到大凹子孔氏祖茔实地勘察,拓取碑文,经认真研究后认为:这是一份反映民族融合的珍贵史料。《族谱明辨纪略》是乾隆乙酉科(乾隆三十年,公元[/FACE][FACE=Calibri]1765[/FACE][FACE=Calibri]年)举人孔宗圣所撰,共[/FACE][FACE=Calibri]565[/FACE][FACE=Calibri]字,分两段。上段记述了山东籍贯的孔厚,辗转到南京,又到贵州普安州做官,后来改姓普逃难到临安,到官厅大凹子隐居,并娶妻生子,孔氏一族繁衍兴盛的经历。下段辨析孔氏一族由姓普重新恢复姓孔的缘由。行文流畅,言简意赅,是三篇铭文中最有价值的一份。[/FACE][/FACE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]从我们向大凹子村孔姓知情人调查和对《族谱明辨纪略》的分析,可得出这样的认识:[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]其一,建水、石屏一带的孔姓彝族,明清以来的数百年间,都到此祭祖。今天的孔姓彝族后裔行辈在第[/FACE][FACE=Calibri]71-76[/SIZE][FACE=Calibri]辈之间,即“昭宪庆凡祥令”六个字辈。我们还收集到大凹子村孔氏族人珍藏的孔子后裔行辈排列的文字资料。据《孔府内宅轶事》及孔府有关典籍记载,孔子后裔的排行是根据清乾隆皇帝的圣旨定下来的,乾隆皇帝下旨赐给孔府三十字作为行辈,即:希言公彦承,宏闻贞尚衍,光毓传继广,昭宪庆凡祥,令德维垂佑,钦绍念显扬。[/FACE][FACE=Calibri]1920[/FACE][FACE=Calibri]年,第[/FACE][FACE=Calibri]76[/FACE][FACE=Calibri]代衍圣公孔令贻又续了二十字作为行辈并报呈当时的北洋政府内务部批准并通告各省市县,即:建道敦安定,懋修肇益常,裕文焕景瑞,永锡世绪昌。迄今为止,孔氏共定了一百零五字行辈。建水、石屏一带的孔姓彝族,对他们系孔子后裔的信念是坚定不移的。[/FACE][/FACE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]其二,《族谱明辨纪略》中,明确始祖为孔厚,二世祖孔一德,始祖母为孙太君,二世祖母为赵太君。大凹子村村民中流传有孙赵二太君系当地彝族的说法。因二世祖母赵太君生了七个儿子,分派为七房,孔氏一族得以繁衍昌盛,所以还专门有歌颂赵太君的铭文。[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]其三,始祖孔厚之所以能够在官厅彝族聚居区站稳脚跟,与彝族融合并繁衍生息,与他改姓普有很大的关系。因孔厚“仕于黔之普安州”,碰到社会动荡,“不得已改为姓普”,逃难到官厅大凹子。这就恰好与官厅的“纳楼茶甸副长官司署”的普姓彝族土司姓氏吻合,当地的彝族接纳了他,融合了他。至今,滇南的彝族中,还有“孔普二姓是一家”的说法,盖源于此。从《族谱明辨纪略》得知,从明嘉靖元年到清乾隆三十五年的近年间,孔厚后人姓普,还有的认为“普安州”是先祖姓名,直到孔宗圣“明辨”之后才恢复姓孔。孔厚的“不得已”改姓,恰好提供了与当地彝族融合的便利。[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]《族谱明辨纪略》因有“明辩”的成份,有几个问题尚存疑待考:[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]一是孔宗圣于乾隆乙酉科[/FACE][FACE=Calibri])[/SIZE][FACE=Calibri]公元年[/FACE][FACE=Calibri]*[/FACE][FACE=Calibri]考中举人,进京会试,“寓于黔中,访我宗支”,看来孔宗圣是有意去“寻根”。孔宗圣是如何知其祖上“由黔入滇至临潜居”是有文字依据还是口碑流传无从可考。[/FACE][/FACE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]二是孔宗圣在黔访问的姓孔者的回答:“先祖姓孔名厚者仕于普安州,闻知避乱入滇,未审落籍何处。”看来孔厚在黔留有后代,并且孔厚入滇后,与后人失去了联系。而孔宗圣“试考其备细,乃一祖之孙”,关键之处的“备细”,却省略了,这是一个遗憾,在黔之孔厚后人流传分布如何也尚待查考。[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]三是“二世祖娶赵氏,生三世祖七人,分派七房”。留在大凹子的就是第七房,在大凹子村与青龙镇业租的交界处,尚有“七房”的界碑。那么,其余六房,分布何处也有待查考。从建水的情况看,孔姓彝族,除官厅有分布外,青龙镇的业租、水塘寨,西庄镇的他广、贝贡,南庄镇的木头寨等处,都有分布。虽然“祖宗事绩,难以尽详”,但家族的分支,还是应该弄清楚的。[/FACE][/SIZE][/P][P][SIZE=3][FACE=Calibri]综上所述,我们对《族谱明辨纪略》的研究,还是粗浅的,现予发表,权作引玉之砖,以期引起人们的重视和研究。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=Calibri][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P][P] [/P]
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                  [P]目前关于建水石屏孔姓来源有两种说法 [/P][P]第一种说法为明人孔厚自应天府中第赴贵州普安做官,后遇民变逃往云南临安府,改普姓。后建水石屏孔姓于清中期复姓;[/P][P]第二种说法为“临安府支四十七世祖讳传公随徽宗南渡,寄居衢州,传至五十世祖讳漾公,由句容入滇” [/P]
                  [upload=16454,0]族谱明辨纪略 上.jpg[/upload]
                  [upload=16455,0]族谱明辨纪略 下.jpg[/upload]
                  [upload=16456,0]贝贡村孔氏家史考证 小.jpg[/upload]
                  [upload=16457,0]201110182224145800311.jpg[/upload]
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                    据我考证两说均有重大疑点,主要理由是清朝中前期,当地即便有孔姓,也都没有用孔家字辈。[P][FACE=宋体][SIZE=12pt] [/SIZE][/FACE][FACE=宋体][SIZE=3]我[/FACE]到访住着从大凹子迁出孔姓的贝贡村的时候,得见一块“孔氏山神位封山禁止”碑。据说这块碑就是他们这支的祖上立的,目的在于宣誓这块地方为孔氏家族的产业,不许侵犯的意思。这位道光二十七年清明被纪念的老祖先的名字叫“孔起贵”,可见,在孔起贵这支孔姓,也就是孔祥庚的祖上清中期是没有采用字辈的。后来虽用的字辈与一般孔裔相同,如何确定是代际和备份是很大的问题。[/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FACE][/P]
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                      [P]向各位对族谱祖史有研究的宗亲,可有与孔厚由应天府入普安支持的谱牒和史料;[/P][P]另外,由句容入滇说是否有确凿的证据支持,比如可有石屏和建水的孔裔与圣祖七十余代都有确凿的传承和名录。[/P]
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                        [P][QUOTE][B]下面引用由[U]孔德继[/U]发表的内容:[/B]

                        目前关于建水石屏孔姓来源有两种说法 第一种说法为明人孔厚自应天府中第赴贵州普安做官,后遇民变逃往云南临安府,改普姓。后建水石屏孔姓于清中期复姓;第二种说法为“临安府支四十七世祖讳传公随徽宗南渡,寄居衢...[/QUOTE] [/P][P]
                         [/P][P][SIZE=3][FACE=Times New Roman]傳公為衢州派始祖,查衢州派譜應達公四子之蘭公有子漾,後未詳[/SIZE][FACE=Times New Roman]。[/FACE][/FACE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/SIZE][/FACE] [/P][P][SIZE=3][FACE=Times New Roman]普安族譜中無孔厚記載.[/SIZE][/FACE][/P]
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                          [P]根据《江南孔氏族谱》载,漾传四世绝。而谱载迁居云南者另有其人,即漾公弟溢。溢公后六十代承聘任户部郎中时曾与句容有所联络。[/P][P] [/P]
                          [ 此贴最后由孔卫东在2012-8-5 18:30:09编辑过 ]
                          谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
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