跟这样地人说话还是不要被他激怒了，看看他在前面的荒唐论调就知道有些宗亲为什么如此愤怒了，唉，所以可悲，他所代表的声音不是社会上的声音，而是一种发动的外族声音。

大家好，我回来了。
一号去的曲阜，二号举行的秋祭，具体情况大家可以到华夏复兴网去看。我担任乐工，司琴，差点把我的腿跪瘫痪了。三号游览济南，感觉这座城市非常洁净。谢谢大家。

很多人在讨论历史问题。我提供一些资料。

中国气候在明末进入了一个小冰河期(从1580年开始),我国历史学家的考证证明,这个时期是人类有史以来最冷的时期,被称作"小冰河期".根据有的学者的意见,历次游牧民族的南下均与气候的改变有较大关系.无论何时,生存总是第一位的.一旦气候趋向严寒,部族和牲畜的食品供给短缺,这是南朝肥沃的土地,生活的幸福就会无限的扩大,为了自己的幸福,当然无所不用其极了.我国的地震学家也证明,这个时期是华北大地震最多的时期.据英国天文学家蒙德研究证明,公元1595到1645年间,太阳上很少有黑子活动.这个时期,北欧气候非常寒冷.人们认为这个时期的寒冷和地震与太阳上少黑子有关.

  酷寒必将使降雨区域普遍南移.当时随之全国各地几乎连年遭灾.先秦晋,后河洛,继之齐,鲁,吴越,荆楚,三辅,并出现全国性的大旱灾.万历,崇祯年间,旱灾变得越来越频繁,大旱之年的比率也在增加.从万历中叶开始,旱灾竟持继了七十年之久!!这对于一个以农业为本的国家来说,完全是致命的打击,崇祯年间的农民大起义就不足为奇了.

  在频繁的旱灾的同时,鼠疫也随时威胁着这个多灾多难的国家,在几次小规模的鼠疫之后,一场波及华北数省的大鼠疫终于在山西爆发.

万历八年(1580年),"大同瘟疫大作,十室九病,传染者接踵而亡,数口之家,一染此疫,十有一二甚至阖门不起者".同年,在太原府(治今太原)的太谷县,忻州,苛岚州及保德州都有大疫的记载.次年,疫情传至辽州(治今左权),再传至潞安府(治今长治),疫情进一步扩大.万历《山西通忘》卷26记载,潞安"是岁大疫,肿项善染,病者不敢问,死者不敢吊".患者表现为肿项,传染性极强.

万历十年鼠疫传到相邻的河北宣府(治今宣化)地区,这里是军卫密集的军事重镇.疫情发生时,"人肿颈,一二日即死,名大头瘟.起自西城,秋至本城,巷染户绝.冬传至北京,明年传南方."此疫不仅造成怀来卫城中的人口大量死亡,并且传入北京.

北京周围地区,直到清末光绪年间当地人仍然能够回忆:"万历十年四月,京师疫.通州,东安亦疫.霸州,文安,大城,保定患大头瘟症死者枕藉,苦传染,虽至亲不敢问吊.""大头瘟症"就是颈项肿大. 在疫区,死亡人口约占总人口的40%,如真定府(治今正定)新乐县,"万历十年春夏大头瘟疫,民死者十分之四",武强,栾城二县的记载相同.另外,来自各地方志的资料表明,鼠疫还传播到了山东及河南北部等地区.

从崇祯六年(1633年)开始,华北鼠疫又开始了新一轮的流行.这次爆发地点仍是山西.一条来自山西兴县的报告说:崇祯"七年八年,兴县盗贼杀伤人民,岁馑日甚.天行瘟疫,朝发夕死.至一夜之内,百姓惊逃,城为之空"."朝发夕死","一家尽死孑遗"是对鼠疫发病迅速,病死率高特点的描述. 崇祯十七年(1644年)秋天,鼠疫南传至潞安府,顺治十八年《潞安府志》卷15《纪事》记载这次疫情,"病者先于腋下股间生核,或吐淡血即死,不受药饵.虽亲友不敢问吊,有阖门死绝无人收葬者".

山西鼠疫也向周边省份传播.崇祯九年至十六年,榆林府和延安府属县相继发生大疫,如崇祯十年"大瘟,……米脂城中死者枕藉,十三年,夏又大疫,十五年,……大疫,十六年,稔,七月郡城瘟疫大作".

同样,河北地区也深受鼠疫流行之害.崇祯十三年,顺德府(治今邢台),河间府(治今河间)和大名府(治今大名)均有大疫,并且是烈性传染病的流行,"瘟疫传染,人死八九".崇祯十四年,疫情进一步发展.在大名府,"春无雨,蝗蝻食麦尽,瘟疫大行,人死十之五六,岁大凶".死亡人口的比率相当高.广平,顺德,真定等府,类似的记载相当多.崇祯十四年七月,鼠疫再一次传入了北京城.

崇祯时人刘尚友追述北京城中的情况时说:"夏秋大疫,人偶生一赘肉隆起,数刻立死,谓之疙瘩瘟,都人患此者十四五.至春间又有呕血者,亦半日死,或一家数人并死.""疙瘩"是对腺鼠疫患者的淋巴结肿大的称呼.崇祯十六年夏秋间北京城中的人口死亡率大约为40%甚至更多.

北京郊区的疫情也很严重.在通州,"崇祯十六年癸未七月大疫,名曰疙疽病,比屋传染,有阖家丧亡竟无收敛者".昌平州的记载中称为"疙疽病",而且"见则死,至有灭门者".又如河间府景县,"崇祯十六年大疫,病者吐血如西瓜水立死."

当时北京实际已是一座恐怖的疫城.如一份清代档案就提到崇祯十六年北京城的大疫情:"昨年京师瘟疫大作,死亡枕藉,十室九空,甚至户丁尽绝,无人收敛者".抱阳生在《甲申朝事小计》卷6中提到崇祯十六年二月的北京城,"大疫,人鬼错杂.薄暮人屏不行.贸易者多得纸钱,置水投之,有声则钱,无声则纸.甚至白日成阵,墙上及屋脊行走,揶揄居人.每夜则痛哭咆哮,闻有声而逐有影".死人太多,白天已可见城中处处鬼影,真令人毛骨悚然.

谷应泰在《明史纪事本末》卷78中说当时"京师内外城堞凡十五万四千有奇,京营兵疫,其精锐又太监选去,登陴诀羸弱五六万人,内阉数千人,守陴不充".京营兵士在遭受鼠疫侵袭之后,元气大伤.以至于北京城墙上,平均每三个垛口才有一个羸弱的士兵守卫,怎么能抵挡李自成精锐之师的进攻.事实上,北京城是不攻而克的.

崇祯十六年,天津爆发肺鼠疫流行,上引同一份清代档案说:"上天降灾,瘟疫流行,自八月至今(九月十五日),传染至盛.有一二日亡者,有朝染夕亡者,日每不下数百人,甚有全家全亡不留一人者,排门逐户,无一保全."……一人染疫,传及阖家,两月丧亡,至今转炽,城外遍地皆然,而城中尤甚,以致棺蒿充途,哀号满路",一片悲惨凄惶.奇怪的是,李自成的军队转战南北,文献中不见这些人死于瘟疫的记载.

河南北部也是崇祯年间的鼠疫流行区,在汝州郏县,开封府的阳武,荥阳,通许,商水以及河南府,彰德府,归德府等地都有鼠疫流行的记载.如在阳武县,"瘟疫大作,死者十九,灭绝者无数";在荥阳县,"春大疫,民死不隔户,三月路无人行".人口死亡也是相当惊人的.

据估计,明代万历和崇祯二次鼠疫大流行中,华北三省人口死亡总数至少达到了l000万人以上.由于鼠疫的流行与旱灾,蝗灾及战乱相伴随,所以,这一时期华北人口的死亡数应当更多.因此清兵能顺利入主中原就不足为奇了.

顺治元年(1644年),即清兵入关的次年,华北日趋风调雨顺,大范围的鼠疫流行也已熄灭.社会开始复苏.

我的看法是如果是观礼人员，穿什么是自己的自由。但对参礼人员来说，就必须规矩一些。本次民间山东祭孔，是不允许满装、西服出现的。

着装问题同样是礼的一部分，而且是重要组成部分。不可报以随意态度。举个简单的例子：你总不至于希望见到有人穿着比基尼参礼吧。

[QUOTE][b]下面引用由[u]孔开屏[/u]发表的内容：[/b]

关于穿什么服装参礼，大家已讨论太多了，并且中间已远离了主题，现在孔氏宗亲网也可算是个不小的林子了，所谓“林子大了什么鸟都有”，杂音杂物多了，这不奇怪，只要我们自已坚持自己的原则，守住自已的礼数，我想没...[/QUOTE]

这么说不大好吧.

    赞同15楼的主张。
    内容固然重要，但形式亦须相配。若言只重内之诚，无须外之形，则礼仪（包括祭礼）皆属形式，岂不多余？真善美三位一体，不可或缺，缺则行之不远。子曰：“言之不文，行之不远”；祭之不“文”，其可远乎？ 子路想去掉告朔用的羊，子曰：“尔爱其羊，吾爱其礼”，态度何其鲜明，道理何其简明。同理，服饰问题难道仅仅是服饰问题？答案是不言而喻的。
    礼仪之外的与祭者，无论官民满汉，服饰只求整洁，样式悉听尊便；不属于我们讨论的范围。  

     内容固然重要，但形式（比如礼仪中的仪仗）亦须相配，以求得内容和形式的统一

。若言只重内之诚，可略外之形，则礼仪（包括祭礼）皆属形式，因而皆可略去，我们

的讨论岂不多余？内诚固然重要，外形也应重视。真善美三位一体，不可或缺，缺则行

之不远。子曰：“言之不文，行之不远”；祭之不“文”，其可远乎？ 子路想去掉告朔

用的羊，子曰：“尔爱其羊，吾爱其礼”，态度何其鲜明，道理何其简明。同理，服章

问题难道仅仅是服饰问题？依夏历还是公历日期祭孔难道只是日期问题？答案是不言而

喻的。服章问题、依夏历还是公历的日期祭孔问题事关孔子、儒家、民族、文化、中华

、中国的尊严，这才是问题的关键。不管何地、何时、何人，对这些问题的重视与否，

就是对孔子、儒家、民族、文化、中华、中国的尊重与否。
    仪仗人员之外的与祭者，则可以“和而不同”。无论官民满汉，服饰只求整洁，样

式悉听尊便，无需讨论，故不属于本主题所讨论的范畴。若仪仗人员和与祭人员的概念

及其与礼仪概念之间的不同关系尚未区分清楚，则讨论不会有结果。
    子曰：“礼之用，和为贵”。只有注重祭祀活动中的问题并能给予公允的诠释和运

用，才能达到“和”的目的，臻于“和”的境界。这应该是我们的讨论的作用和目的所

在（讨论不要扯的离题太远）。  
    我是河南省淇县文联王密生，如若有心，欢迎与我联系探讨：13839203568   0392

－7233094
    顺颂拙作《祭孔文》如下，请各位孔姓和非孔姓的同仁哂正。
   

      祭孔文

   乙酉年八月廿七日

皇天后土，郁乎苍苍；
华夏民族，衍盛东方。
地远流广，黄河长江；
文明肇造，五帝三皇。
洙泗毓秀，尼山灵光；
圣人出世，化被万方。
立人亲民，六艺五常；
德比三光，仪范百王。

其少也贱，敝事多能；
信而好古，述而大成。
《乐》以发和，《诗》为义用；
《礼》以明体，《书》以广听。
《春秋》断事，微言大义；
《易》道至简，理涵太清。

极于高明，而道中庸；
超然名利，性达至圣。
行顾其言，言顾其行；
故为糙糙，故为有恒。

劝行德政，以期北拱；
心格德礼，耻绝政刑。
以法为教，秦皇一统；
尚法远仁，二世以终。
以吏为师，倚势胜众；
寡廉持禄，谩欺取容。
道固委蛇，历史尚公；
齐家治国，终归孔孟。
近代国颓，岂因守成；
虎羊之鞟，百年莫名。

斯文在兹，高山景行；
与时偕进，大道可宗。
时维八月，辰序廿七；
天下通祀，古今同风。
民德归厚，追远慎终；
守死善道，匡扶世风。
言思可道，行思可乐；
为己为人，古今不同。
启聋发聩，四书五经；
百代可依，今世可行。
往圣绝学，人伦著明；
指薪修祜，玉振金声。
人间和谐，惟孝惟中，
推己及人，和而不同。

伟哉中华，利贞元亨；
幸矣同侪，大祭躬逢。
嗟乎祭礼，日期非正；
美哉吾曹，夏历祭孔。

三孔圣地，华夏至尊；
民族精神，于斯氤氲。
商业操作，有违民心；
公元致祭，太牢弗尊。
宜归国有，克念人文；
拨乱反正，百世可钦。
至诚致敬，伏维尚飨！

惹祸了，没想到我的第一篇帖子惹起这么大的讨论，谢谢大家，我只想说一句，己所不欲，勿施于人。我们长春文庙的举步为艰，这次活动有社会上有爱心的企业家及很多人无偿义务的贡献，才得以成功的举办。我在文庙曾经接过一位66岁的老人的电话，反对穿清朝官服，我当时没好意思多说。事后我们的探讨结果是，不管你说什么，你先来文庙为祭孔做点工作，看看我们的工作是多么的难做，这几套官服还是通过关系求爷爷告奶奶的在某京剧团借来的，非常的昂贵，据说好几千一套。你连一点贡献都没做有什么权利指手画脚。现在社会上很多人，专门抨击国家社会的不合理现象，那么我要问如果你当政你掌权能比现在好吗？？？恐怕不能，只有做了的人才有权利去说。

这么热闹？

[QUOTE][b]下面引用由[u]孔德高[/u]发表的内容：[/b]

惹祸了，没想到我的第一篇帖子惹起这么大的讨论，谢谢大家，我只想说一句，己所不欲，勿施于人。我们长春文庙的举步为艰，这次活动有社会上有爱心的企业家及很多人无偿义务的贡献，才得以成功的举办。我在文庙曾经接...[/QUOTE]

好偏激的说词，你如果是搞家祭的话别人才懒得理睬你是不是欺师蔑祖，你现在既然是公祭肯定每一个公民都有权利来发表看法！按你的道理是不是没做国家主席就不能对其所作所为发表看法了？没做贪官也不能对贪污发表看法，没杀人也不能对杀人越货发表看法？
荒谬绝伦！