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    [求助]有几个问题问一下卫东站长和其他知情者
    1 关于孔德成先生和孔德墉先生的关系,有报道说是“从堂弟” [B]古代汉语常用字典 1999版[/B] [B]同祖的亲属,秦汉时叫“从”,六朝叫“同堂”,唐代才开始称“堂” [/B] [B][/B] 也就是说从和堂其实是一个意思,所以以上“从堂弟”这个说法明显错误。 据我所知孔德成先生和孔德墉先生的血缘共祖是孔宪增,而宗法共祖则是二十六代衍圣公孔昭焕,所以孔德成先生和孔德墉先生应该是为“五从兄弟”,这个说法对吗? 另外想请问一下孔德呸先生与以上两位是何等关系?他似乎与德成先生的血缘关系比较近 2 想请问一下韩国的孔氏字派是怎样的,还有这是韩国的孔氏族人定的呢还是朝鲜王朝的君主定的?
    [ 此贴最后由程光谨在2009-4-2 23:32:06编辑过 ]
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      按辈份说 称几服  同祖父的是三服 即三辈人啦 同曾祖德是四服  同高祖德是五服 太高祖子孙 即出了五服 在丧事上 其服孝 按几服而定
      按民间说法 一个老爷的是叔伯兄弟  一个老老爷的是堂兄弟  一个祖老爷的是从堂兄弟
      孔宪纪
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        从宗族关系来讲“从兄”即为“堂兄”。这里记者用“从堂兄”应该是“再从兄”的意思。见下面五服图。

         [imga]../images/upload/2009/04/02/195701.jpg[/imga]

        关于“孔德呸”,你应该是从网上看来。应该有笔误,因为家谱里没有此人。以后与知情人核实。从家谱看当时的继承情况比较复杂,在德墉与德成之间有三位堂兄弟--德坚、德垚和德垣,他们均为过继,但都具有继承资格。但是如果王氏如果生育了女儿,陶氏夫人还仍然可以从其他德字辈兄弟中另选继子继承爵位。如果那样的话,真难确定继承人选的。从血缘上德墉与德成是最接近的。

        韩国孔氏另有自己的辈派,没有听说是朝鲜政府颁发。

        [ 此贴最后由孔卫东在2009-4-2 20:12:09编辑过 ]
        谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
        [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
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          回卫东站长,再从兄是拥有一共同曾祖(四世祖)的兄弟的称谓,而据我所知德墉与德成两位老先生的宗法共祖是七世祖,也就是说他们应该是五从兄弟,您给的这张图上最边上的族兄弟,其实就是三从兄弟


          按您给的信息,我又有新问题了,近年一直在曲阜主祭孔子的孔德班,又是哪一支的后裔呢?他与德成先生的血缘关系亲近程度仅次于德墉先生?


          另外我知道韩国孔氏有自己的字派,我是想知道这个字派呀,可以透露吗?
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            德班是属于“五凝”的,而且是“五凝”唯一留在曲阜的。所以祭祀的主祭官由他表演。注意:曲阜的祭孔仪式仍然不是完整。其核心部分其实只是表演而已。希望祭孔仪式不再是一场文艺演出,希望早日真正成为中国人的文化盛典。
            谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
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              诶,没有韩国孔氏的字派吗?我是想完善维基百科的一些条目,所以才跑来问
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                今天看了大宗户的民国谱,发现当时的继承确实有点复杂

                不过为什么孔令誉本身只有一子却还要过继儿子给堂弟(血缘上是弟弟)孔令谟,然后自己还不得不过继更远房堂弟的儿子?而且站长说的“血缘上德墉与德成是最接近的”也有误,德垚和德垣都比德墉与孔德成的血缘更亲近
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                  程老师研究得非常仔细呢。令誉将自己的儿子出嗣,却又将堂侄入嗣,可能是德垚出嗣而早殇,自己又没有再生儿子,只能再过继别人的孩子。在谱中德垣列于德墉前,但是在大排行中德墉及其父亲令煜为长,所以在德成离开曲阜后,主持宗族事务。依例德墉可出嗣令誉,但由于德墉为独子,故而没有出嗣。
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                    三楼“五服图” 中间的直系中是否依次还应有女儿,孙女,曾孙女,玄孙女?

                    “曾孙曾孙妇”左列“侄曾孙妇”应为“曾侄孙女”

                     

                     

                     

                     

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                      在孔令朋所著《今生今世》当中看到孔德成出生之前议定的假定继承人是西五府的孔德冈,也就是孔德威主任的二哥,他们是凝静堂孔宪堃的后代,这不是五凝中的第五支,也是最小的一支,怎会有这样的安排?
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                        不是德冈,而是德囧,因为他已经过继给令仪为嗣。当时如果王氏夫人生女儿的话,他是第一继承人选。
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                          不,孔令朋很强调了是德冈

                          他的原文是“书里说:‘如果王氏又生了个女儿,衍圣公的爵位就由南五府的孔德冏继承’。这是接近事实的传说,既生德成,此议自寝。写书的执笔人(柯兰)毕竟不是孔族中人,因为议定的候选人是西五府的孔德冈而非'孔德冏'。”

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