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    孔昱、孔融的世系与“世祖”问题
    [P]按照孔子世家谱,孔昱、孔融的世系是孔霸—孔福—某—孔尚—孔畴—孔贤—孔宙—孔昱、孔融,从霸算起至他们兄弟自己这一代,共八代。但《后汉书·郑孔荀列传》和《后汉书·党锢列传》都明确记载二人“七世祖霸”,世祖究竟怎么算,不同的史书有不同的方式,这里只讨论后汉书的。[/P][P]试举例[/P][P]《后汉书·窦融列传》记载窦融七世祖是窦广国,按照《新唐书·宰相世系表》的记载,他们之间的世系是[/P][P]窦广国—窦谊—窦赏—窦邕—窦猛—窦敷—窦融[/P][P]《后汉书·杨震列传》记载杨震八世祖是杨喜,按照《新唐书·宰相世系表》的记载,他们之间的世系是[/P][P]杨喜—杨敷—杨胤—杨敞—杨忠—杨谭—杨宝—杨震[/P][P] [/P][P]综上所述,按照《后汉书》计算世祖的方式,应该是头尾都算进去了,因为后汉书是更早的原始材料,恐怕孔子世家谱关于孔昱、孔融二人的世系是错的,多出的一代最有可能的就是“某”那一代[/P]
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      • 注册2011-05-17
      那他们的一世祖,就是自己了吧。
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        配张图,做参照。.png
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          • 注册2010-04-08
          后汉书 卷七十   孔融字文举,鲁国人,孔子二十世孙也。七世祖霸,为元帝师,位至侍中。父宙,太山都尉。
          泗北户高唐支 承河公后
          http://blog.sina.com.cn/u/2353479247
          http://kongxiangsheng75.blog.sohu.com/
           [url=http://weibo.com/2353479247?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/2353479247/22b3b34e/1.png[/img][/url]
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            • 注册2008-10-28
            另外值得注意的是《后汉书·郑孔荀列传》提到的“孔子二十世孙也”,如果按照这种算法孔融的世系中“某”又不能缺
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              • 注册2009-09-19
              [P]好像《史记.孔子世家》《汉书.孔光传》关于忠、武、延年、安国的世系记载有差别。后世都从《汉书》。[/P][P]《林前户支谱》所记珮、晔、瑶之世系也与总谱有异。[/P][P]关于-世祖、-世孙。可能不同时期人们算法也不同。《后汉书》说光武是高祖九世孙,还有些书说是八世孙,现在有的注释就直接说“九世孙”是错的。[/P]
              艰难困苦,玉汝于成。
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                • 注册2008-10-28
                史记与汉书的那个差别,黄怀信有过考证,他以《孔丛子·连丛》中孔臧对孔安国的称呼为“从弟”已经证明了史记孔子世家的记载是错误的。至于“还有些书说是八世孙,现在有的注释直接说是错的”,不知道你看的那些书
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                  到底以哪个为准呢?为何新家谱都颁布了,还有这么多说不清的事儿啊?晕了
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                    • 注册2011-03-02
                    [P]以前也讨论过这个问题,现在又拿出来了。难道关于这一问题至今还没有一个无可争辩的准确的说法吗?那未考证清楚,为何写进家谱,引来诸多问题,是因为孔融是名人就照顾吗?如果有了确凿的说法,就请不要再做无谓的讨论了吧?晚辈儿的看法[/P][P][URL=http://www.kong.org.cn/bbs2/a/a.asp?B=34&ID=83590]http://www.kong.org.cn/bbs2/a/a.asp?B=34&ID=83590[/URL][/P]
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                      新家谱的颁布只是继承、延续了以前修谱的成果。应该说继承了绝大部分正确东西的同时也包括了少数错误的延续。
                      感谢当今科技发展为大家提供了探讨和修正错误的平台。更多的人参与进来了,使得对错误的探讨、修正变得更科学可行了。
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                        [QUOTE][B]下面引用由[U]德强孔[/U]发表的内容:[/B]

                        到底以哪个为准呢?为何新家谱都颁布了,还有这么多说不清的事儿啊?晕了[/QUOTE]
                        不应该晕
                        泗北户高唐支 承河公后
                        http://blog.sina.com.cn/u/2353479247
                        http://kongxiangsheng75.blog.sohu.com/
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                          [FACE=宋体][SIZE=9pt]我大概明白是怎么回事了,范晔写后汉书很可能采用的是史记中的孔氏世系,而且将“[/FACE][/SIZE][LINE-HEIGHT=26px][SIZE=9pt][FACE=宋体][SIZE=9pt][FACE=宋体, ][COLOR=rgb(0,0,160)][SIZE=19px]鲋弟子襄”[/SIZE][/FACE][/SIZE][/FACE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/LINE-HEIGHT][FACE=宋体][SIZE=9pt] 理解为孔鲋弟弟的儿子孔襄,这样就对的上了[/FACE][/SIZE][P][SIZE=9pt][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔子[/SIZE][/FACE][/COLOR][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔鲤[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px]—[/FONT][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔伋[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px]—[/FONT][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔白[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px]—[/FONT][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔求[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔箕[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔穿[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔谦[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][SIZE=9pt]某[/SIZE][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔腾[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔忠[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔武[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔延年[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔霸[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]某[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]某[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔尚[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]某[/FACE][/COLOR][/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]孔宙[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=18px][SIZE=9pt]—[/SIZE][/LINE-HEIGHT][LINE-HEIGHT=24px][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]孔融    [/FACE][/COLOR][/SIZE][/P][/LINE-HEIGHT][/FONT][P][/P][P][SIZE=9pt][LINE-HEIGHT=24px][P][ALIGN=left][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]
                          [/SIZE][/FACE][/COLOR][/ALIGN][/P][/LINE-HEIGHT][/SIZE][P][/P][P][SIZE=9pt][LINE-HEIGHT=24px][P][ALIGN=left][FACE=SimSun, Verdana, sans-serif][COLOR=rgb(51,51,51)][SIZE=14px]晕菜,编辑后还是变竖条,论坛问题大了[/SIZE][/FACE][/COLOR][/ALIGN][/P][/LINE-HEIGHT][/SIZE][P][/P][P][/P][P][FACE=宋体][SIZE=9pt]------------------------------------------------[/FACE][/SIZE][/P][P]你希望这样显示吗?  孔卫东[/P]
                          [ 此贴最后由孔卫东在2012-4-23 13:37:30编辑过 ]
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