孔氏宗亲网
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    楼上的2位宗亲别生气了,跟孔珂计较没什么用的,真应了这句话林子大了什么鸟都会有.向这样的子孙我们家族不该留.要按过去该逐出家门.不能入谱
    如果我续谱办主任 我肯定不回叫他进总谱.
    孔珂你自己好好想  这个网不只有我们孔家人 别的家族也有
    最后告诉你一句 你要注意你身份
    我们可跟你丢不起人啊,
    鉴于多位族人投诉该用户骗取钱财,现终止其登陆宗亲网,以防更多族人上当。
    他利用宗亲网接触不知其劣迹的宗亲,获得信任后编造各种理由借钱。影响极其恶劣!
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      今天看到孔珂46楼的言论,只能说他无知,不仅对儒学无知之极,也对中国的历史无知之极!
      我们固然要民主科学,但这不是西方的专利,儒家根本不排民主科学,相反,儒家经典中有许多自由民主的因素。其所以没有得以伸张者,恰是两千多年的专制所压抑,我辈今日正有责任伸张之!
      中国近代的落后,不能简单地说是儒家造成的,恰恰相反,而是统治者们打着儒家的旗号,其实实行的是专制独裁的一套。儒家传统是反专制独裁的!今天中国要实现复兴,要实现民主自由,其必然以儒学的复兴为前提。
      当前世界上有三种思潮:其一是西方自由主义,其二是新儒家,其三是新马克思主义。为了人类社会未来的发展,正越来越多的西方人认同儒家学说。
      近代对儒家、尤其是对圣人的批判是错误的,更不论文革那变态的十年!我们的祖先乃至儒家没有对不起中华民族的地方,而是近代以来的国人太对不起我们的先祖!
      若是不认同这个家族,何必来这凑热闹呢!
                               
                           
                       
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            孔珂说纪念孔子是纪念祖先,那么你要纪念祖先的什么东西呢?你纪念祖先是对孔氏血缘的认同还是对孔子思想的认同?
            (1)如果说是对血统的认同,就不应该否认孔家女子和你之间存在血缘关系。如果你娶了一个孔家女子,那么你不是娶姐妹就是长辈(姑姑甚至是姑奶奶等)或是晚辈(侄女、侄孙女等),那你们就是乱伦了。乱伦难道是你的西方主子所倡导的?你好可怜,默哀!
            (2)如果是对孔子思想的认同,就不应该拿那些所谓西方的东西来说事儿,因为西方的东西在我们老祖宗的思想面前一文不值。不相信?就知道你爸爸没教过你,我这个当哥的代他教教你吧。

            知道你不懂古文,我翻译论语的一个片段给你看看:
            陈司败问孔子“鲁昭公知不知礼”。孔子说“知礼。”孔子离开后,陈司败对孔子的学生巫马期拱手,说:我听说君子不党,君子也结党嘛!昭公娶了吴国的的妻子,同姓结婚,不符合礼的规定,他为了避开禁忌,还给自已的妻子取名叫吴孟子.鲁昭公算是知礼的话,还有谁算不知礼呢。
          巫马期回来后,把这话告诉了孔子。孔子说:我这人真幸运,只要一有过失,人们一定知道。

          我举这个案例是想说两个观点:
            (1)孔子对同姓不婚的现象是持明确反对态度的。四书五经的字里行间到处都是孔子立下来的规矩,而不是你所说的没有立规矩。
            (2)孔子并不是从来就没有说错过话,上文就是一例。但孔子对别人的指正从来都是“闻过则改”。这个态度使孔子的学生对恩师的话一有疑问便会立即指出来。(我在论语中另找一个例子来佐证,不然你以为我在唬你:孔子到了鲁国的一个小邑武城,他的学生子游(言偃),当时在武城做官。 孔子在这里听到了弹琴唱歌的声音,他微笑着说:“杀鸡何必要用杀牛的刀呢?”意思是说,治理这样一个小地方,用不着施行礼乐教育。想不到子游却回答说:“从前我听到老师您说过:‘君子学习了礼乐,就会爱人,小人学习了礼乐,就好使唤了。’”孔子听了便说:“学生们,言偃的话是对的,我刚才的话只是和他开个玩笑罢了。” )

            在我眼里,孔子的这种“闻过则改”的做法才叫做民主。由此可见孔子才是民主之父(孔子行教的时候,孔珂你的美国主子恐怕还在树上吊着吧?呵呵)。
            而孔珂你一意孤行、不虚心听取意见的做法才是反民主。(你不信啊?在这里投票看看?看看有谁支持你的观点?)你满口自由、民主,却在做反民主的事情,我怕你的西方主子容不下你,要小心哟!
        天命之谓性,率性之谓道,修道之谓教
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          如果今天大家非要分什么长幼之序,明天就有人讲究正支和侧支,后天就有人讲究嫡出还是庶出,要知道现在孔姓的人可不是几个、几十个,而是百万,思想差异很大,要想为大家提供一个好的交流环境,让更多的宗亲有个互相了解,互相帮助的平台,就应宽松一些,能论的上论,论不上的随意,别强求。
             儒学、西学、民主、自由这些问题,大家可以讨论,有一点就是,虽然孔子同苏格拉底、柏拉图等西方先贤一样为人类文明做出很大贡献,但是他们基本属同一时代(包括释迦牟尼),他们的成就是有历史局限性的。由于种种原因,西方文明经过千年的停滞,终于在文艺复兴以后有了突飞猛进的发展,涌现出一大批哲学家、思想家、科学家、文学家、艺术家,灿若群星,把西方文明提高了一个层次,他们可不是什么“西方的主子”,而是人类文明的推动者;然而中国2000多年来基本停留在原来水平,没大发展,建国以后又破坏了一些,到现在甚至倒退了。面对现在社会的种种弊病,从旧的东西里找药方不是不可以,但捷径是直接学习西方近代先进的东西,提高文明的程度。一直以来,我们对西方的东西误读、误导的太多,真需要好好学学。
              可能和大家的观点不一样,但我自己认为我无论说什么观点,都是本着客观平和、平等交流的态度,从来不用激烈的字眼。然而,大家的发言火药味很浓,不至于吧。
             
          令字辈
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            仍然不能赞同孔珂的观点!
            既然大家同一个家谱,辈份鲜明,不存在“论不上”的问题。我们论辈份,和自由、民主、科学没有什么抵触吧?我觉得他们只间并没有什么关系,本人也不相信论辈份会导致“正支”/“侧支”或“嫡出”/“庶出”之论。
            对于东西文明的问题,我觉得孔珂的一些理解还停留表象。一,我们学习西方先进的东西是理所当然的,但近代西方文明为人类社会带来的问题,也需要我们儒家的文明来解决,这基本是当前东西方众多人文社科领域的学者、政治家、及至一些科学家的共识!二,人文方面的进步不同于自然科学,近代西方文明不是对古希腊文明的抛弃,恰恰是回归,是对苏格拉底、柏拉图等西方先贤思想的新的阐释,其中也受到孔子思想的很深影响。
            三,中国两千多年是发展缓慢,不是停滞,我们需要学习西方,也需要学习西方以外的文明,但前提是我们首先要对自己的文明有正确的认识和理解,有继承才有创新,二者不存在时间上的先后,但有必然的联系。
            四,仅就孔子思想乃至儒家思想来说,其本身具有开放性,是兼容并蓄的,儒家的重要人物也都是善于学习的。固步自封的腐儒不能代表儒家。我们今天要想真正发展,也必须对孔子思想及儒家思想有新的阐释。孔子思想中有核心的一以贯之的东西,今天并没有过时,明天也仍然需要。
            五、也许自然科学方面,爱因斯坦完全可以超越,但在思想方面,孔子、苏格拉底、柏拉图等是无法超越的,因为我们现代的文明本身就是在他们思想上发展起来的。我们除非完全抛弃自己的文明,否则只能是说继承和发展。
                                     
                                 
                             
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              “能论的上论,论不上的随意,别强求”,这句话明显地暴露出孔(令)珂长辈对孔家知识的一无所知!  
              我们孔家的辈份字,不是几个老头凑在一起嘀嘀咕咕就出来了那么容易。洪武三十三年(即:建文二年,公元1400年)明惠帝(建文帝)钦赐孔府八字行辈:公、彦、承、弘、闻、贞、尚、胤。以后是历代衍圣公将辈份续字,报当时的皇帝批准,再由衍圣公府向全国孔家人公布。“新中国成立前,在孔氏家族中,衍圣公为大宗宗子,是全族首脑,负责孔子祭祀和家族事务管理。各地分支为小宗,历代政府为孔子后裔单列圣裔户、圣裔都和圣裔图以别于齐民。各支也立小宗宗子,设户首房长管理族众,并受衍圣公府管辖”。再加上历代续谱都规定:“凡我族人俱当遵照行辈取名训字,有不钦依世次随意妄呼者,不准入谱”。这样,孔家辈份字成了全国统一的辈份字,孔家子孙到外国,也将孔家辈份字带了去,因此孔家辈份字全世界统一。这个“统一”是因为全世界的孔子后裔的有同一的血缘----圣祖孔子。
                该明白了吧,不是“别强求”,而是同祖同宗同血缘的一家人,不象其他大姓血缘复杂,虽同姓但不同祖不同宗,甚至连民族也不同。
                 希望你在宗亲网上多转转,你会学到很多孔家知识,以后说话,也不会再让我们“笑问客从何处来”?
              已所不欲 ,勿施于人。

              浙江慈溪派安徽寿县支  兴实公后人。
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                孔珂我去看了你的博客,你说你是博士!
                我想告诉你,我只有初中文化。
                我认为你说的还是错误的。为什么你老是去说什么“西方”,放着自己祖先的文明思想不去学习,直接去学习西方,这是行不动的。由于我们与你幻想的西方的体制有着根本不同,我们的社会从封建主义,经过百年的战争,过渡到现在的社会,我们才发展了几十年;而你看看你幻想的西方,他们从封建社会过渡资本主义社会,他们已经发展了近千年。你说能同日而语吗?
                你说2000年的中国没有进步,与我儒家何干?封建社会的儒是什么,那是被他们阉割的儒。其实我们的儒学是强大的,现在国家推行的和谐社会,就是以儒家文化为依托的。
                我也承认西方的自然科学比我们先进,但是难道就要象你说的那样去直接学习吗?你着种完全照搬,只能使自己倒退,我们要去做的是要自主创新。哦,不对!不是我们,是博士你!博士你在想想,国家为什么要培养你这样的博士做什么?
                还有为什么我们周边的日本、韩国,他们为什么强大?正是因为他们将儒家文化阐述得透彻。你再想想为什么福田要去曲阜访问孔庙?
                人类的一切文明是源于思想的文明!


                以团结家族宣扬传统文化为己任

                衢州派二支
                QQ:734036249
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                  • 注册2005-01-10
                  德灿宗亲啊,这个自称八府的孔珂连他爷爷的名字多不知道,你怎能奢望他对孔家知识有

                  所了介,他所提供的他家长辈名字,在《孔子世家谱》上也找不到。

                  因此,你不能对他要求太高啊!人家想玩西方的那套,由他去啊,可西方的文明在什么基

                  础上构建的?谁多知道的。
                  孔氏宗亲网感谢您的参与
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                    德灿、繁懋两位宗亲,孔家的知识是一方面的问题。但我们话题的起源是大家在网上怎么称呼的问题。
                    现在孔子的子孙据说快到300万了,就算有250万,也是非常可观的。全世界共2000多个民族,人口过千万的不过几十个,孔姓的人口规模快赶上一个中等民族了。如果不是都生活在同一个具体的地理小区域的两个孔姓人,他们邂逅不出5服的概率,可能不到五万分之一。大部分人血缘已经很远。因此,想让250万人都跟一个大家族一样是不可能的。见面知道大家都是宗亲就行了,愿意叔叔、侄子的称呼的就这么称呼,由于某些原因不愿意称呼、或不能称呼的,不强求。比如,我现在一个学生叫孔维什么,班里的学习委员,我们接触很多,我称呼他孔维X同学,他称呼我孔老师,无论在课上还是课下还是在我家都是如此,血缘差十万八千里,干嘛爷爷孙子的论,有必要吗?
                    现实中是这样,网络上更是没必要太严。现在这网上,有人称呼xxx宗亲,我也跟着这么称呼一下,没什么不可以的,不停号吗,不用称呼叔叔、侄子的,更不用造出“叔弟弟”这样的怪词。
                    儒家文化与西方文化的问题,大家看法不同,各抒己见,交流交流而已。
                    客观看事,平和交流,自由发言,以理服人,这是我所希望的。
                    令字辈
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                      孔珂,看你的帖子,你真的很不懂,该好好补上家学这一课了,修族谱为了什么? 定字辈

                      又为了什么?  你这个博士不博学啊!
                      孔氏宗亲网感谢您的参与
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                        呵呵 笑话 孔珂你连你爷爷都不知道叫什么名字,还自称八府的 那不叫人笑话
                        你别来丢人了家族网别的家族人看笑话我们 我们丢不起你那脸。
                        我看你是不是假孔啊~ 如果你 你说出来承认错误大家还会原谅你
                        不是我说你 你该向德灿学学  
                        人家跟你都是老师。可是人家比你维护家族的名誉强
                        人家60岁了 见长辈还要称呼
                        你看看你自己
                         你不陪孔家子孙
                        告诉你 你们八府是传铎祖后裔  
                        你好自为知吧 再见
                        鉴于多位族人投诉该用户骗取钱财,现终止其登陆宗亲网,以防更多族人上当。
                        他利用宗亲网接触不知其劣迹的宗亲,获得信任后编造各种理由借钱。影响极其恶劣!
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                          庆亮宗亲。我对孔家的知识确实不多。但我说的是网上的称呼问题。不管现在修谱是为了什么,就算把大家都续上,排好辈分,让上百万人象一个大家族一样,按照“长幼之节”,称呼叔叔、侄子、爷爷、孙子的,事实上是不可能的,也是没必要的。就算能实现,恐怕离孔家的灾难不远了。看您的照片,比我年长,应该理解我说的。
                          网上的情况怎样呢,拿现在的宗亲网和QQ群来说,大家互相交流,有很大一部分不这么称呼,别的不说,就那各位反对我观点的宗亲来说,查查你们发的帖子,也不都是严格按辈分称呼别人的,这是客观事实。
                          所以,我的观点就是务实一些,别强求,更不要把现实世界都无法实现的东西搬到网络上,这样反而有利于大家团结。不信的话,网管可以搞个强制措施,不严格按辈分称谓的扣分,一直扣到踢出去,试试看,是越来越融洽,还是越来越别扭。
                          无论大家同意不同意我说的,我都不再说这个话题了。
                          令字辈
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