萧山觉山孔氏（自由孔）情况求证 - 孔氏宗亲网

2011-04-18 13:19:46
阅读：19203次
回复
只看此人

楼主

积分20
经验108
文章18
注册2011-04-18

萧山觉山孔氏（自由孔）情况求证

[P]各位宗亲：[/P][P] 今日我看到了萧山觉山孔氏宗谱，就是萧山自由孔。情况如下：[/P][P] 宗谱由南宗孔祥楷作序。宋建炎三年先祖端修随衍圣公端友南渡到衢州，传至世川讳汭。[/P][P][FACE=宋体][SIZE=14pt] 始迁祖53[/FACE][/SIZE][FACE=Times New Roman][SIZE=14pt]世汭公，仕越卒葬临浦觉海山（峙山）麓之庵蓬，子孙守墓开族，随有峙后；自由孔乃峙后孔的同音。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=14pt] [/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman]53[/FACE][/SIZE][/SIZE][FACE=Times New Roman]世[/FACE][FACE=Times New Roman] 54[/FACE][FACE=Times New Roman]世[/FACE][FACE=Times New Roman] 55[/FACE][FACE=Times New Roman]世[/FACE][FACE=Times New Roman] 56[/FACE][FACE=Times New Roman]世[/FACE][FACE=Times New Roman] 57[/FACE][FACE=Times New Roman]世[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman]开族始祖[/SIZE][FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman]汭公[/SIZE][FACE=Times New Roman] [/FACE][FACE=Times New Roman]思泰（回衢，为后河兜之始祖）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]思复（回衢）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]思贲（归鲁）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]思颐[/FACE][FACE=Times New Roman] — [/FACE][FACE=Times New Roman]克茂[/FACE][FACE=Times New Roman]—[/FACE][FACE=Times New Roman]希盛[/FACE][FACE=Times New Roman] ————— [/FACE][FACE=Times New Roman]言史（为陈家塘、张家畈之公祖）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]言右（为江沿上之公祖）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]言叶（为西河头之公祖）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]希祥（一传而绝）[/FACE][FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]希祯（三传而绝）[/FACE][FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]希禄（一传而绝）[/FACE][FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]希祉（无嗣）[/FACE][FACE=Times New Roman] [/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]克恭[/FACE][FACE=Times New Roman] [/FACE][FACE=Times New Roman]（为峙后村北裕一裕四房村东内外五房七八房之公祖）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]克明[/FACE][FACE=Times New Roman] [/FACE][FACE=Times New Roman]（无嗣）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]思益[/FACE][FACE=Times New Roman] [/FACE][FACE=Times New Roman]（或云回衢或云在萧，未详）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman] [/SIZE][FACE=Times New Roman]思升[/FACE][FACE=Times New Roman] [/FACE][FACE=Times New Roman]（为村西銮一房池南秀大房詹家埭张马桥诸暨横路之公祖）[/FACE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman][/SIZE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman]特求证！[/SIZE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman]觉得萧山孔氏有多个先祖来源[/SIZE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P][P][ALIGN=left][SIZE=3][FACE=Times New Roman]还有，以前听说的萧山党山孔氏，可能应该是觉山孔氏。[/SIZE][/FACE][/ALIGN][/P][P][/P][P] [/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=14pt][/FACE][/SIZE][/P]

孔氏宗亲网感谢您的参与

孔庆亮

2011-04-18 20:29:20
引用
只看此人

2楼

职务执事
财富5
积分3477
经验56977
文章2951
注册2005-01-07

[P][FACE=Times New Roman][SIZE=3]党山,是觉山之误。[/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/SIZE][/FACE] [/P][P] [/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3]觉山孔氏老谱在绍兴图书馆内,谱名就是<<觉山孔氏宗谱>>,(繁体字[FACE=Times New Roman][SIZE=3]覺[/FACE][/SIZE][/FACE][SIZE=3]和[/SIZE][SIZE=3][FACE=Times New Roman][SIZE=3]黨[/SIZE][/FACE]差不多,今人不识繁体字多多)上海世博会前自由孔族人曾前去拍谱,恰巧我也在,你看见的应该是重新修好的新谱了.[/SIZE][/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][/P][P] [/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3][/FACE][/SIZE][/P][P][FACE=Times New Roman][SIZE=3]萧山地区孔氏族人的来源,据我所知,至少在四支以上,可惜未能看全当地支谱.[/FACE][/SIZE][/P]

孔氏宗亲网感谢您的参与

孔庆亮

2011-04-18 21:03:58
引用
只看此人

3楼

职务执事
财富5
积分3477
经验56977
文章2951
注册2005-01-07

汭(张曲户)53代

新谱子八:思泰--克需--希(王扁),希琰,希琳,希璞,希琦,各有传人.
   思復 (回衢)
   思贲 (归鲁)
   思益--克明--希述--论......
   思升
   思德--克敬--希祖--谨...... 迁嘉祥北门外孔庄.
   思忠--克进....... 二迁至山西洪洞县西孔村又分居渰底村.
         克诚.......
   思永--克康(落居鹿邑县)迁河南理问.

   思颐公后人先未参加参加1937年的民国谱的大修,也未参加本次的共和国大修,因此,无论在民国谱与新谱中圴没法看的见他们世系传承.

孔氏宗亲网感谢您的参与

孔卫东

2011-04-18 21:41:44
引用
只看此人

4楼

总版主

职务总执事
财富1
积分7367
经验103783
文章6291
注册2003-09-18

[P]如果将自由孔纳入十七派的张曲户则又要成为一桩历史公案。从自由孔的记忆中，他们分明是靖康南渡的族人，不然如何一再说“归衢”？张曲户始祖汭公及其先世均未南渡，如何会有一支遗脉在江南呢？[/P][P]这个情况也非常类似湖北地区衢州派与息陬户的交织关系。[/P]

谱名:孔祥东| 衢州派五支子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75
[url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]

孔德翼

2011-04-18 21:57:03
引用
只看此人

5楼

积分195
经验2927
文章181
注册2009-09-19

[P]自由孔好像也有属于中兴祖后南渡的慈溪派、钱塘支。[/P]

艰难困苦，玉汝于成。

萧山孔祥

2011-04-18 23:22:21
引用
只看此人

6楼

积分20
经验108
文章18
注册2011-04-18

萧山觉山孔氏（自由孔）情况

[P]我所说的是觉山孔氏刚刚出版的新谱，3月份的事。由孔祥楷作序：“......建炎三年春，先祖端友公扈跸南渡，若鼎公偕诸子随焉，赐家于衢，端修、端伟、端原昆仲随朝廷至明州定海，端原寓定海，遂为慈水荘桥之祖；端修、端伟则取道越、婺至衢与衍圣公会后寓于衢。绍兴间端修奉衍圣公命，携幼子返鲁护持林庙，长子珦仍留衢。四传至世川，讳汭，自衢仕越等处，卒葬萧南觉海山麓，嗣后汭公诸子有适衢者，有适鲁者。思颐、思升二公仍庐居萧邑临浦，子孙繁衍蔚为大荘。自明迄清吾祖翰博闻音公毓桓公、宪坤公及继洙昭煃诸公躬携图谱莅萧参订。慎终追远............”。[/P][P]　　　觉山孔氏确实没有参加民国谱和共和国谱，但在民国和现在都修有宗谱，在绍兴图书馆收藏。[/P]

孔氏宗亲网感谢您的参与

萧山孔祥

2011-04-19 00:01:06
引用
只看此人

7楼

积分20
经验108
文章18
注册2011-04-18

萧山临浦孔氏情况

另外，萧山临浦孔氏应有２支，一支是峙后孔（自由孔），即是觉山孔氏；另一支是前孔，即是[TABLE=transparent,0,0,100%,left,transparent,0,none][TR][TD][P][FACE=宋体][SIZE=9pt][P]萧山苎萝前孔孔氏。两个村相距不到一公里，同在临浦峙山后面，很容易混淆。[/SIZE][/FACE][/P][/P][/TD][/TR][/TABLE]

孔氏宗亲网感谢您的参与

孔卫东

2011-04-19 10:26:04
引用
只看此人

8楼

总版主

职务总执事
财富1
积分7367
经验103783
文章6291
注册2003-09-18

[P]萧山谱的内容与总谱不符的内容比较多。[/P][P]查阅了南宗成化谱未见有端修南渡的记载。但是记载汭公病故于绍兴临时安葬于萧山。德配许氏，继配赵氏。汭公子三思泰、思颐和思升。根据成化谱和北宗谱对照可见思颐就是思益。成化谱没有克茂的记载。[/P]

谱名:孔祥东| 衢州派五支子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75
[url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]

孔勐

2011-04-19 15:55:29
引用
只看此人

9楼

积分33
经验1451
文章26
注册2009-01-07

自由孔出谱了？？？？？？我早交钱，咋没有通知呢。晕

孔氏宗亲网感谢您的参与

孔勐

2011-04-19 15:58:57
引用
只看此人

10楼

积分33
经验1451
文章26
注册2009-01-07

[QUOTE][B]下面引用由[U]萧山孔祥[/U]发表的内容：[/B]

我所说的是觉山孔氏刚刚出版的新谱，3月份的事。由孔祥楷作序：“......建炎三年春，先祖端友公扈跸南渡，若鼎公偕诸子随焉，赐家于衢，端修、端伟、端原昆仲随朝廷至明州定海，端原寓定海，遂为慈水荘桥之祖...[/QUOTE]
能告之新谱索取的地址

孔氏宗亲网感谢您的参与

孔庆亮

2011-04-19 19:19:41
引用
只看此人

11楼

职务执事
财富5
积分3477
经验56977
文章2951
注册2005-01-07

[P][QUOTE][B]下面引用由[U]萧山孔祥[/U]发表的内容：[/B]

另外，萧山临浦孔氏应有２支，一支是峙后孔（自由孔），即是觉山孔氏；另一支是前孔，即是萧山苎萝前孔孔氏。两个村相距不到一公里，同在临浦峙山后面，很容易混淆。[/QUOTE]
[/P][P] 义桥孔氏与双浦镇孔氏与你们多不同支,据说还有奉端友嗣族人及端穆公的后人等支,聚居于萧山地区.上次还有报导称有孔氏族人将谱藏入镇图书馆的,所解绍的世系也与你们不同支.[/P]

孔氏宗亲网感谢您的参与

孔庆亮

2011-04-19 19:28:59
引用
只看此人

12楼

职务执事
财富5
积分3477
经验56977
文章2951
注册2005-01-07

[P][QUOTE][B]下面引用由[U]孔卫东[/U]发表的内容：[/B]

萧山谱的内容与总谱不符的内容比较多。查阅了南宗成化谱未见有端修南渡的记载。但是记载汭公病故于绍兴临时安葬于萧山。德配许氏，继配赵氏。汭公子三思泰、思颐和思升。根据成化谱和北宗谱对照可见思颐就是思益。成...[/QUOTE] [/P][P]
[/P][P]传张照片上来供参考[/P]
[upload=15025,0]000 173000.jpg[/upload]

孔氏宗亲网感谢您的参与