孔氏宗亲网
在线情况
61
  • 头像
  • 级别
    • 职务总执事
    • 声望+3
    • 财富5
    • 积分2351
    • 经验34120
    • 文章1965
    • 注册2004-04-12
    我觉得对于这本书的讨论暂可以告一段落了,还不太明白的宗亲可以找孔令朋先生写的《孔裔谈孔》看看,他是德懋的堂叔,当时他与二个妹妹孔令和(美国之音的主持人)、孔令仁(山东大学教授、全国政协委员)是与德懋同时代一起长大的,这本书本就是为了反驳《孔府内宅佚事》一书的某些不实之处老人家晚年特意写的,而与他们生活在同时代同大院的还有不少人在世,不光是德成宗主,还有会长德墉先生,更主要的是目前生活在曲阜和别的地方的也大有人在,从他们口中传出的信息却都是与《孔府内宅佚事》不相符的,一个人说也许是有出入,但要是所以人都证明书中所说并非事实,那该信谁就很清楚了。因为我们去曲阜次数多些见这些老人听他们说的就相对多些,因此才会决然肯定此书毒害不浅。不了解孔家家事的人是大多数,此书流传甚广,孔家自己家传人都搞不清楚,更何况外人?不了解那是正常的,探究真相也是人之常情,只是希望还是心平气和地多交流,都是一家人说话时大家的语气要是都能平和些岂不更好?

    至于孔珂,你我同辈,我怎么老觉得你说话总是那么冲呢?“孔德成说的就是真的,孔德懋说的就是假的。凭什么这么认为。”有必要这么生气吗?在这里讨论的主题是此书的某些观点,并没有谁说所有孔德成说的就是对的,而孔德懋说的就是错的,所以大可不必来一名:“凭什么这么认为。”再者说这对与错并不是孔德成一个人在说而是所有见证了此事的人都在说,只是你不知道罢了,因此不需要在自己家与自己家人生气,坐下来心平气和好好说。在这里有好多是我们的长辈,也有不少是我们的晚辈,尽管也许有的年龄比我们大有的比我们小,但谁让我们是孔子后裔呢?我们讲究的就是这种特有的辈份关系。因此对晚辈要树好榜样,对长辈要尊敬,这是我们的长辈从小就教导我们的,我想你也一样吧。

    另外:“孔柯说了,不论内容真假,只是对一些人的倾向性反感,我也深有同感。”你们俩好象不是在针对此书此事了,还是在针对某一些人了。这一些人的倾向性可不仅仅是一些人而已,我看在宗亲网上好象是大多数哦,这关键要看自己对孔子后裔的定位了,并不是自己觉得是孔子后裔就有多了不起,最起码在我的意识里,身为孔子后裔应该以祖宗的指导思想高标准去要求自己,让自己对得起祖宗对得起这个姓氏,而一些人的倾向性只是来源于对自己家族姓氏的热爱,出于圣祖后的各代宗主及后人们的信任,他们的倾向性只来源于作为孔子后代绝做不出如这般伤天害理之事的认知,而事实证明,就《孔宅》书中所言是不存在的。

    上面的贴子已列举了太多的证据,这个问题也就没必要再纠缠下去了,所以我建议告一段落,不知各位意下如何?在此有什么说的不当之处宗亲们可以指出来,也可以单独告诉我,欢迎批评,但不要生气、讥讽、挖苦,想想自己姓孔是孔子后人时好些事你就做不出来了,真的不信你试试。

    另外还有哪位宗亲想要《孔裔谈孔》这本书的请联系我,我这里还有一些,别的地方是没的卖的,想要的告诉我。

    且芝兰生于深林,不以无人而不芳。君子修道立德,不为穷困而败节。
    令字辈,平阳派二支(漆桥支)
    在线情况
    62
    • 头像
    • 级别
      • 财富1
      • 积分897
      • 经验14039
      • 文章849
      • 注册2008-03-02
      开屏宗亲:我想拥有一本<孔裔谈孔>,怎么能得到这本书.
      孔氏宗亲网感谢您的参与
      在线情况
      63
      • 头像
      • 级别
        • 积分118
        • 经验2409
        • 文章116
        • 注册2007-12-27
        开屏宗亲。您说:“至于孔珂,你我同辈,我怎么老觉得你说话总是那么冲呢?“孔德成说的就是真的,孔德懋说的就是假的。凭什么这么认为。”有必要这么生气吗?”
        我只说了个“凭什么这么认为”,您就认为我说话冲,并且您还是“老觉得”我说的冲。请问,那些贻害无穷、遗臭万年一类的话语冲不冲呢?您是拿什么标准判断的。是不是双重标准啊。跟自己观点一致的怎么说都行,跟自己观点不一致的说几句就觉得刺耳。
        这个话题是针对《孔宅》一书的,也不是全部,就是四点内容“兄弟让位、陶氏下毒、佃户抗租、贵族复辟”。兄弟让位一事,有些宗亲认为没把先人的“高风亮节”写出来,好话说的不够。其他三件事,都是假的,都是诬蔑的姓孔的坏话,所以那本书贻害无穷。
        我最初的帖子说了,在封建社会里,地主农民之间的斗争或家族内部的争权夺利都是平常的事情,没什么稀奇的。所以人家看了只当故事,不会有人因为旧社会发生什么就看低孔姓的人,更涉及不到孔子和他的理论。就算书里都是造谣,又有什么了不起,你想说他假,请拿出有力的证据,以理服人嘛,给人扣上贻害无穷的帽子干什么。
        但是,就像您说的,有些宗亲:“源于对自己家族姓氏的热爱,出于圣祖后的各代宗主及后人们的信任....源于作为孔子后代绝做不出如这般伤天害理之事的认知",所以就“倾向性”地对这本书大加鞭笞,遗臭万年、罪孽深重一类的话都上来了。前两个“源于”还说得过去,最后一个“源于作为孔子后代绝做不出如这般伤天害理之事的认知”是不是就有点儿掩耳盗铃了。
        自觉维护孔姓宗族的集体荣誉是大家应该做的,但是大家首先要清楚什么是光荣的事情,什么事耻辱的事情。封建社会里发生的一些事情不构成什么耻辱,没人会因为这看低你。大家争论几句,说些错误观点,也没什么事情。相反,掩耳盗铃,自我夸奖、语言暴力、双重标准,这些狭隘的行为才会让外人耻笑。
        令字辈
        在线情况
        64
        • 头像
        • 总版主
        • 级别
          • 职务总执事
          • 财富1
          • 积分7367
          • 经验103783
          • 文章6291
          • 注册2003-09-18
          孔珂在争取言论自由,这里的自由是正常的交流和辩论。《孔宅》的问题已经超出了这个范围。如果你实在要维护《孔宅》,就请你看完了《孔裔》一书后再来做评判。你没有这本书的话,你可以发来地址,我邮寄给你。
          谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
          [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
          在线情况
          65
          • 头像
          • 级别
            • 积分118
            • 经验2409
            • 文章116
            • 注册2007-12-27
            [QUOTE][B]下面引用由[U]孔卫东[/U]发表的内容:[/B]

            孔珂在争取言论自由,这里的自由是正常的交流和辩论。《孔宅》的问题已经超出了这个范围。如果你实在要维护《孔宅》,就请你看完了《孔裔》一书后再来做评判。你没有这本书的话,你可以发来地址,我邮寄给你。[/QUOTE]
            您的意思是我说的这些不是“正常的交流和辩论”,我的意思我认为已经表达的很清楚了,如果您认为我说的“不正常”,我也没办法,我也不再说了,大家自己判断。

            谢谢您给我寄书,也请您给我一个联系方法,我把书钱汇给您。

            令字辈
            在线情况
            66
            • 头像
            • 级别
              • 积分322
              • 经验3854
              • 文章253
              • 注册2007-04-09
                 莎翁说:“千万不要随意妄自评论你所不知道的道理,否则你可能会用**的代价来补偿你所犯过的错误。”
                   天行健,君子以自强不息
                   地势坤,君子以厚德载物
              在线情况
              67
              • 头像
              • 总版主
              • 级别
                • 职务总执事
                • 财富1
                • 积分7367
                • 经验103783
                • 文章6291
                • 注册2003-09-18
                [QUOTE][B]下面引用由[U]孔珂[/U]发表的内容:[/B]

                您的意思是我说的这些不是“正常的交流和辩论”,我的意思我认为已经表达的很清楚了,如果您认为我说的“不正常”,我也没办法,我也不再说了,大家自己判断。

                谢谢您给我寄书,也请您给我一个联系方法,我把...[/QUOTE]

                我不是说你的话“不正常”,而是《孔宅》。书是我赠送给你的。


                谱名:孔祥东| 衢州派五支 子宣公后 | 新浪博客: http://blog.sina.com.cn/xiangdong75    
                [url=http://weibo.com/u/1265953175?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1265953175/00cb6534/1.png[/img][/url]
                在线情况
                68
                • 头像
                • 级别
                  • 职务总执事
                  • 声望+3
                  • 财富5
                  • 积分2351
                  • 经验34120
                  • 文章1965
                  • 注册2004-04-12
                  孔珂瞧你还是激动了,完全可以心平气和的,你真的不觉得你冲吗?或许是每个人说话的方式不同吧,所以有可能我理解错误。
                  且芝兰生于深林,不以无人而不芳。君子修道立德,不为穷困而败节。
                  令字辈,平阳派二支(漆桥支)
                  在线情况
                  69
                  • 头像
                  • 级别
                    • 积分134
                    • 经验1737
                    • 文章129
                    • 注册2008-02-26
                    [QUOTE][B]下面引用由[U]孔开屏[/U]发表的内容:[/B]

                    孔珂瞧你还是激动了,完全可以心平气和的,你真的不觉得你冲吗?或许是每个人说话的方式不同吧,所以有可能我理解错误。[/QUOTE]

                    楼上你们这种小团体主义太严重了,太过火了,已经不是一次两次了。恶心!

                    如果你们还是坚持这样,我们都可以不来这里


                    [URL=http://www.kong.org.cn/bbs2/a/a.asp?B=77&ID=61199&p=1&q=1&r=8060]http://www.kong.org.cn/bbs2/a/a.asp?B=77&ID=61199&p=1&q=1&r=8060[/URL]

                    求同存异,孔家复兴
                    在线情况
                    70
                    • 头像
                    • 级别
                      • 财富1
                      • 积分1340
                      • 经验9911
                      • 文章1105
                      • 注册2008-01-18
                      圣祖孔子只说了八个字,弟子们记下十一个字——“子绝四:毋意,毋必,毋固,毋我。”《论语》很简约,绝对的丰盈
                      令字辈。自90年从教以来倍感儒家经典之重要!03年志在圣城建立首家国学馆!教授读经典习礼仪,现与北京四海经典文化传播中心合作,在论语碑苑已推广读经至今,欢迎诸位莅临指教!
                      http://905492004.qzone.qq.com/
                      在线情况
                      71
                      • 头像
                      • 级别
                        • 积分322
                        • 经验3854
                        • 文章253
                        • 注册2007-04-09
                             有关孔家的这些书如果能有电子版的就好了,希望有心之人提供到网上。让我们随时可以查阅。对比之后,有欵问的我们就可在这里求证,也不用争得脸红脖子粗啊,甚或引起不必要的误会。让大水冲了龙王庙。。。。
                             天行健,君子以自强不息
                             地势坤,君子以厚德载物
                        在线情况
                        72
                        • 头像
                        • 级别
                          • 职务执事
                          • 财富1
                          • 积分718
                          • 经验19328
                          • 文章648
                          • 注册2004-02-07
                          这样争论让我觉得有点心痛!
                          岭南派惠州支长乐始祖希革公第十子伯义祖之后
                          入川祖为兴福公(1718~1795)
                          入川地四川隆昌县响石镇搞子山......
                          QQ:5720777  川渝QQ群86462322
                          Powered by LeadBBS 9.2 licence.
                          Page created in 0.0625 seconds with 10 queries.